Про неспроможність марксизму

Сева · 16.07.2013

Ждем спокойного толкования толковых марксистов...

Лабамут · 16.07.2013

Pavel01 сказав(ла):
Я ведь не написал____ты сказал.........а написал ты хочешь сказать, что.....сходи к учителю русского языка он объяснит разницу...

Паша, я бы тебя отправил к учителю русского языка, если бы не знал, что это бесполезно.

Написав "ты хочешь сказать", ты приписал мне желание сказать именно то, что ты написал. Если ты хотел меня спросить о моем мнении, тебе следовало в конце поставить вопросительный знак. It's so simple

Evricon · 16.07.2013

Сева сказав(ла):
Это продолжение темы, старая тема https://www.kharkovforum.com/threads/2533862/

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это бомба!.. Интересны и комментарии.

Ждем спокойного толкования толковых марксистов...

А почему нет твоего комментария? Ты не марксист или бестолковый?

Вопотв · 16.07.2013

Сообщение от Pavel01

Сообщение от Вопотв Посмотреть сообщение
А коммунизм, если мне память не изменяет, как раз собирались строить, опираясь на морально высокоразвитое население.

Натисніть, щоб розгорнути...

Тебе изменяет память. Коммунизм строят опираясь на материально техническую базу. Опираясь на моральное высоко население, можно построить коммуну, колхоз, кибуц, секту, но не коммунизм.

Тоесть строители коммунизма - это хамы и неадекваты (грабители, воры, убийцы, ...).

Лабамут · 16.07.2013

6491 сказав(ла):
Философией марксизма есть диалектический материализм.
А, как каждому известно, философия есть наука об общих законах развития всего, включая и "общественный строй".

Вы не юлите, а давайте, откройте миру тайну - раньше должен наступить общественный строй "коммунизм" (после диктатуры пролетариата и уничтожения классового общества), или коммунизм настанет еще при буржуях?
Что там вам говорили на ваших лекциях по марксистской философии?

6491 сказав(ла):
Все в этом мире течет и изменяется под действием внутренних противоречий - имеет свое начало и конец.
Продолжать или сами поработаете?

продолжайте, пожалуйста. сконцентрируйтесь на начале коммунизма (вопрос выше) и на его конце - когда наступит конец коммунизма после его начала?
:попкорн:

Вопотв сказав(ла):
Тоесть строители коммунизма это хамы и неадекваты.

пока диктатура пролетариата будет обязательным этапом на пути к светлому будущему коммунизма, - да, строить коммунизм будут те самые хамы, которые ссут мимо унитаза, и у которых разруха в головах (с) немного адаптированный Булгаков

Вопотв · 16.07.2013

Лабамут сказав(ла):
пока диктатура пролетариата будет обязательным этапом на пути к светлому будущему коммунизма, - да, строить коммунизм будут те самые хамы, которые ссут мимо унитаза, и у которых разруха в головах (с) немного адаптированный Булгаков

А без диктатуры строительства вообще никакого не будет.
(попробуй построить без диктатуры того же доллара)

Сева · 16.07.2013

Это хвост начала! Для навигации...
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2533862&page=500

Evricon сказав(ла):
А почему нет твоего комментария? Ты не марксист или бестолковый?

Я уже отвечал на это...

нeвдаха · 16.07.2013

СЕВА

Прежде чем уничтожать классы надо преодолеть разделение труда, а это полная противоположность нынешнему взгляду на рост производительности труда. Вы представляете себе уровень производительности, когда в течение дня человек эффективно будет и крестьянином и сталеваром и педагогом и...? Без ущерба падения производительности..

Сева ,в "уничтожение классов" входит и преодоление разделения труда.
Потому, полный коммунизм - это результат длительного периода его становления.
А, значит, государство, как инструмент классового насилия, будет необходим еще долго - иначе опять "91 год".

Вопотв · 16.07.2013

6491 сказав(ла):
Сева ,в "уничтожение классов" входит и преодоление разделения труда.
Потому, полный коммунизм - это результат длительного периода его становления.
А, значит, государство, как инструмент классового насилия, будет необходим еще долго - иначе опять "91 год".

Уничтожение классов не реально.
Как уничтожить всеувеличивающуюся массу больных и немощных (класс), которые проедают производимое другими?

Сева · 16.07.2013

Вопотв сказав(ла):
Уничтожение классов не реально.

...по причине низкой производительности труда.
Вот почему ВИЛенин говорил,- "...в конечно счете все определяет производительность труда"

6491 сказав(ла):
А, значит, государство, как инструмент классового насилия, будет необходим еще долго - иначе опять "91 год".

А это социализм!... С аппаратом насилия..

Когда инженеров отправляли в колхозы или стройку,- ЦККПСС решало вопрос уничтожения классов и разделения труда. Производительность труда тут даже не рассматривалась...

Вопотв · 16.07.2013

Сева сказав(ла):
...по причине низкой производительности труда.
Вот почему ВИЛенин говорил,- "...в конечно счете все определяет производительность труда"

Чем больше гуманность общества, тем больше больных проедателей повышаемой производительности.

Как не повышай производительность, но желающих жить (за чужой счет) (дольше) вечно это не искоренит.

Вечная жизнь стоит очень, очень дорого, а красивая жизнь стоит не меньше
(тот же гарем из фотомоделей, например).

Коммунизма построить невозможно, как не возможно сделать всех (красивыми) на одно лицо.

Сева · 16.07.2013

Вопотв сказав(ла):
Чем больше гуманность общества, тем больше больных проедателей повышаемой производительности.

Как не повышай производительность, но желающих жить (за чужой счет) (дольше) вечно это не искоренит.

Кто не работает, тот не ест.
От каждого по потребности, каждому по труду...

Это жестские лозунги социализма!

нeвдаха · 16.07.2013

Лабамут сказав(ла):
Вы не юлите, а давайте, откройте миру тайну - раньше должен наступить общественный строй "коммунизм" (после диктатуры пролетариата и уничтожения классового общества), или коммунизм настанет еще при буржуях?
Что там вам говорили на ваших лекциях по марксистской философии?

Прочитайте внимательно:

Коммуни́зм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме термин используется для обозначения спрогнозированной в теоретических работах марксистов общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства.

То бишь - в СССР в 1936 годе был уже коммунизм: НЭП прикрыли, кулаков сослали, прошла коллективизация, заводы были в руках советского государства (форма общественной собственности).
Это было только начало развития нового общественного строя коммунизма, так сказать - неразвитый результат, социализм.
В своем развитии к полному коммунизму, социализм уничтожает предпосылки для классового деления, и, как следствие, - ненужность политического государства.
Ясно как божий день.

Вопотв · 16.07.2013

Сева сказав(ла):
Кто не работает, тот не ест.
От каждого по потребности, каждому по труду...

Это жестские лозунги социализма!

И при этом воры в законе не работали, но ели.

Если жестоко да еще с на.баловом, то заканчивается тем, что мы видим сейчас.

Другого и не будет, строить коммунизм некому.

У нас даже на маленькие коммуны никто не способен.

Сева · 16.07.2013

Вопотв сказав(ла):
И при этом воры в законе не работали, но ели.

Кого вы имеете ввиду? Партноменклатуру?

Тут уместно говорить о примерах(педагогика) альтруизма среди партноменклатуры. Таковых были единицы...

Вопотв · 16.07.2013

Сева сказав(ла):
Кого вы имеете ввиду? Партноменклатуру?

Нет, но и эти тоже прекрасное подтверждение моим словам.

Сева · 16.07.2013

Вопотв сказав(ла):
Нет, но и эти - прекрасное подтверждение моим словам.

Итак, воры в законе. Это массовое явление? Есть цифры?...

Лабамут · 16.07.2013

EVE_ сказав(ла):
Та да, конечно:

И что вы хотели этим сказать, загадочная моя?

Вопотв · 16.07.2013

Сева сказав(ла):
Итак, воры в законе. Это массовое явление? Есть цифры?...

В СССР воры в законе - не массовое явление, но довольно показательное, если учесть, что система их не истребляла как классового врага.
Сейчас все воры; кто и на сколько из них в законе :rolleyes:

Пусть от этой задачи у кого-нибудь другого голова болит.

нeвдаха · 16.07.2013

Сева сказав(ла):
..
А это социализм!... С аппаратом насилия..

Когда инженеров отправляли в колхозы или стройку,- ЦККПСС решало вопрос уничтожения классов и разделения труда. Производительность труда тут даже не рассматривалась...

Социализм не есть промежуточная общественно-экономическая формация между капитализмом и коммунизмом.
Социализм это вылупившийся из капиталистического яйца коммунизм, еще весь в капиталистической яичной скорлупе.
После Сталина - был умирающий социализм, период становления капитализма. У руля были карьеристы, приспособленцы, недалекие люди.
"Развитой социализм" того периода - есть абракадабра.
"Развитой" - значит достигший предела развития, а социализм, развиваясь, по теории переходит в коммунизм - вот такие были тогда "марксисты".
Вот все и рухнуло.
Если не соблюдать законов электротехники, то можно и хату спалить.
Грубо, но аналогично.