Круглосуточная доставка суши по Харькову! Суши, роллы на дом или офис! Отличный выбор блюд от Roll Club - на любой вкус

  Харків Форум > Чорний і білий список Харкова > Black list

Старий 14.08.2014, 01:31   #1
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
z-kids. "экологичная" мебель.

Доброго времени суток
Такая получилась ситуация.
С автором темы http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3385371 (Алексей Владимирович Зайцев) 28 января 2014 года был заключен договор на изготовление мебели.
Детской мебели из МДФ. Поскольку «экологичнее чем ДСП» и всё такое...
По договору срок исполнения был 21 день. С небольшой задержкой (тут никаких претензий, все мы люди и ситуации бывают разные, тем более февраль 2014 был не очень стабильный) мебель была доставлена собрана и установлена.

И тут начались проблемы. От мебели сильнейший запах.

Мы так и не рискнули (до сих пор) перевести ребенка в переоборудованную детскую с такой вонью. Алексей сказал что «окончательная полимеризация в течении полутора месяцев». И был таков.
Через полтора месяца запах меньше не стал. Мы сочли, что надо проветривать и пару недель детская стояла в режиме проветривания. Пока открыты окна запах едва ощущается. Если окна закрыть — все намного сильнее. А если открыть ящик или шкаф там такой штын — закачаешься.
Примерно в конце мая мы списались с Алексеем, описали проблему. Он перезвонил и пообещал подъехать посмотреть, что можно сделать. В тот день он перезвонил, перенес встречу на следующий день, и... пропал с радаров. Трубку не берет. В июне я дозвонился по одному из телефонов на сайте http://zkids.com.ua/ (тогда телефонов было несколько). Девушка ничего толкового по проблеме не сказала, «вы проветривайте-проветривайте». Алексей телефон так и не взял.
То, что в своей проплаченной теме он мой пост вытрет я был уверен. Так и получилось. На личку он забил болт.
На прошлой неделе я в «хозяйственном» создал тему, попросить совета, как эту проблему решить. Даже нашел человека, который согласился мне помочь озонатором. Но сегодня мне померили в комнате содержание формальдегида в воздухе.
И результат вышел 0,25-0,5 мг/м3.

Вот такую «экологичную детскую мебель» производит Z-kids.

(сканы документов — договора и результаты проб воздуха я пока выкладываю с затертыми данными, в расчете на то, что Алексей все же пойдет на контакт. Если этого не случится - сканы будут выложены с сохранением персоналий)

(добавлено)Данные открыты.

Ну и для гугла: http://zkids.com.ua, мебель с формальдегидом, +38(093)5663420, +38(050)5142719, Зайцев Алексей Владимирович, непорядочный изготовитель мебели
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Phaser_6121MFP_000109091102_0001.jpg
Переглядів: 279
Розмір:  65.2 КБ
ID:	9199939 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Phaser_6121MFP_000109091213_0001-bo.jpg
Переглядів: 252
Розмір:  76.0 КБ
ID:	9199940 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Phaser_6121MFP_000109091337_0001-bo1.jpg
Переглядів: 135
Розмір:  87.5 КБ
ID:	9260223


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи


Востаннє редагував Prince: 09.09.2014 о 00:12 Причина: открыты данные
    Вгору
Старий 14.08.2014, 01:49   #2
Kompot
 
Аватар для Kompot
 
Реєстрація: 23.01.2007
З: UKRAINE
Дописів: 23391
 
привязать мастера к этому экологичному изделию и запереть герметично комнату. продержать до полной полимеризация.


__________________
Заводовладелец! Будь толстым и гордым!
Бей пролетария в хамскую морду!
    Вгору
Старий 14.08.2014, 03:04   #3
Mr. Q
 
Аватар для Mr. Q
 
Реєстрація: 10.06.2006
З: UKRAINE
Дописів: 3067
 
а какая норма мг/м3?


    Вгору
Старий 14.08.2014, 08:50   #4
ManticoraXT
 
Аватар для ManticoraXT
 
Реєстрація: 14.07.2009
З: UKRAINE
Дописів: 9418
 
Ну, раз изготовитель чесно проебланил заказ и проблему, рекомендую обратиться в общество по защите прав потребителей, показать договор и протокол исследования, пусть выставят ему пистонов, 10000 это не пару копеек, да и ребенок не виноват.


    Вгору
Старий 14.08.2014, 10:37   #5
stalker1506
 
Аватар для stalker1506
 
Реєстрація: 02.11.2006
З: UKRAINE
Дописів: 2277
 
Цитата:
Допис від Kompot
привязать мастера к этому экологичному изделию и запереть герметично комнату. продержать до полной полимеризация.
это лучший комментарий на в блэке ))


__________________
Шёл как-то Путин по Москве. Смотрит: Новодевичий монастырь горит. Зашел в него и сгорел.

- Владимир Владимирович! Там нашему десантнику ноги на Украине оторвало!
- А ЗАЧЕМ ЕМУ НОГИ, У НАС ЖЕ ДОРОГ НЕТ?! ВАХАХАХХА
    Вгору
Старий 14.08.2014, 13:16   #6
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
Цитата:
Допис від Kompot
привязать мастера к этому экологичному изделию и запереть герметично комнату. продержать до полной полимеризация.
И что мне его там, годами хранить? Оно ж не полимеризуется...

Цитата:
Допис від Mr. Q
а какая норма мг/м3?
Вчера изгуглился... в Российском САНПиНе принятом в 2000 году стоит 0,01, с пометкой "Временный гигиенический норматив, установленный для воздушной среды жилых и общественных зданий."
Украинского так и не нашел.

Цитата:
Допис від ManticoraXT
Ну, раз изготовитель чесно проебланил заказ и проблему, рекомендую обратиться в общество по защите прав потребителей, показать договор и протокол исследования, пусть выставят ему пистонов, 10000 это не пару копеек, да и ребенок не виноват.
Так и поступим.


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи

    Вгору
Старий 14.08.2014, 14:35   #7
romrom
 
Аватар для romrom
 
Реєстрація: 09.05.2009
З: UKRAINE
Дописів: 14262
 
Цитата:
Допис від stalker1506
это лучший комментарий на в блэке ))
)))


    Вгору
Старий 14.08.2014, 14:58   #8
kiwi-007
 
Реєстрація: 06.05.2008
З: UKRAINE
Дописів: 2001
 
не совсем поняла в договоре - МДФ с каким покрытием?


    Вгору
Старий 15.08.2014, 02:01   #9
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
Цитата:
Допис від kiwi-007
не совсем поняла в договоре - МДФ с каким покрытием?
ЛКМ на водной основе.


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи

    Вгору
Старий 15.08.2014, 08:54   #10
kiwi-007
 
Реєстрація: 06.05.2008
З: UKRAINE
Дописів: 2001
 
лак чтоли? мож это он воняет? А корпус тоже из МДФ?


    Вгору
Старий 15.08.2014, 14:45   #11
Zkids
 
Аватар для Zkids
 
Реєстрація: 07.11.2013
З: UKRAINE
Дописів: 3
 
Цитата:
Допис від Prince
Доброго времени суток
Такая получилась ситуация.
Здравствуйте. По ситуации :

Цитата:
Допис від Prince
Поскольку «экологичнее чем ДСП»
не я придумал... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...81%D1%82%D0%B8.
http://www.kmm.ua/produktsiya/plity-mdf/40-preimushchestva-mdf
Где, в частности, :- "МДФ более экологичен, чем ДСП за счет низкой эмиссии формальдегида - его рекомендуется использовать для изготовления детской мебели, мебели для кухонь."
Цитата:
Допис від Prince
От мебели сильнейший запах
Что касается мебели, дерево также имеет сильный запах. Это естественно.

Цитата:
Допис від Prince
Алексей сказал что «окончательная полимеризация в течении полутора месяцев»
Всё верно. Полимеризация, по-простому отвердевание, процесс, по завершении которого ЛКМ приобретают свои окончательные свойства : износостойкость, устойчивость к мытью, устойчивость к механическим нагрузкам и т.д..

Цитата:
Допис від Prince
И был таков.
Всё верно. Это естественно. На сожительство не претендовал.

Цитата:
Допис від Prince
Мы сочли, что надо проветривать
Всё верно.

Цитата:
Допис від Prince
Через полтора месяца запах меньше не стал
Даже если окрасить мебель "ПФ-115", через полтора месяца запах станет меньше.


Цитата:
Допис від Prince
Он перезвонил и пообещал подъехать посмотреть
Всё верно.

Цитата:
Допис від Prince
и... пропал с радаров.
Не подъехал.

Цитата:
Допис від Prince
В июне я дозвонился по одному из телефонов на сайте http://zkids.com.ua/ (тогда телефонов было несколько)
Один был - один и остался.

Цитата:
Допис від Prince
Девушка ничего толкового по проблеме не сказала, «вы проветривайте-проветривайте».
Девушка максимально доходчиво объяснилась, помимо «вы проветривайте-проветривайте».

Цитата:
Допис від Prince
Алексей телефон так и не взял.
Я его с собой всегда беру. Не всегда получается ответить - это да.

Цитата:
Допис від Prince
То, что в своей проплаченной теме он мой пост вытрет я был уверен
Всё верно. Это естественно.

Цитата:
Допис від Prince
На прошлой неделе я в «хозяйственном» создал тему
Ознакомился. Весьма конструктивный диалог.

Цитата:
Допис від Prince
Но сегодня мне померили в комнате содержание формальдегида в воздухе.
Кто мерил ? В какой лаборатории проводили анализ ?

Цитата:
Допис від Prince
И результат вышел 0,25-0,5 мг/м3.
Замер ПДК формальдегида в помещении с профилем ПВХ и напольным покрытием на основе ДВП высокой плотности не может корректно выявить источник.

Цитата:
Допис від Prince
сканы будут выложены с сохранением персоналий)
ИНН. Что ещё можно выложить.
Цитата:
Допис від Prince
сканы документов — договора и результаты проб воздуха
Подобные "результаты проб воздуха" не вызывают доверия. Считаю пояснять причину нет надобности.

Итак, Алексей Шотаевич, по мебели :
- МДФ, производства "Коростенский завод МДФ"

- ЛКМ, грунтовка на водной основе Johnstone's Water Based Undercoat.
эмаль на водной основе Alpina AquaWeisslack.
По эмали: в "Эпицентре" по пр. Гагарина есть запись в журнале колеровочного обрудования.
Также фото, на которых можно увидеть, что материал из которого произведена мебель, именно МДФ .
Сертификаты, документы о приобретении прилагаются.

В комнате где проживает мой ребёнок, вся мебель изготовлена из окрашенной МДФ. Не спорю, запах есть. Но не такой "такой штын — закачаешься".
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  post-75079-0-59340800-1393258337.jpg
Переглядів: 485
Розмір:  73.9 КБ
ID:	9205040 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  post-75079-0-93347500-1393258329.jpg
Переглядів: 492
Розмір:  49.9 КБ
ID:	9205041 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  vis201.jpg
Переглядів: 208
Розмір:  945.9 КБ
ID:	9205042 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  vis202.jpg
Переглядів: 148
Розмір:  352.7 КБ
ID:	9205043 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  20140815_123120.jpg
Переглядів: 121
Розмір:  91.6 КБ
ID:	9205110 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  20140815_123146.jpg
Переглядів: 122
Розмір:  101.5 КБ
ID:	9205111 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  20140815_125207.jpg
Переглядів: 111
Розмір:  68.9 КБ
ID:	9205112 Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  20140815_125232.jpg
Переглядів: 126
Розмір:  93.0 КБ
ID:	9205114



Востаннє редагував Zkids: 15.08.2014 о 15:28
    Вгору
Старий 15.08.2014, 23:55   #12
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
О, Алексей, я, откровенно говоря, на ваш ответ уже и не рассчитывал.

1) Я прекрасно понимаю, что "не всегда есть возможность ответить на звонок". Но перезвонить за несколько месяцев у вас наверняка возможность была. Тем более о проблеме вы знали. Я вам звонил несколько дней подряд. И потом еще пару раз. Ваш телефон ведь оповещает о пропущенных звонках?
2) Времени на то, чтобы ответить в личку у вас тоже не нашлось?
3) Измеряли тут http://www.ecoelit.kh.ua
4) Если бы в комнате не было сильного запаха (который появился после установки мебели) - этой темы не было бы.
5) Ни обрезки паркетной доски, ни обрезки алюминиевого профиля, ни огрызки обоев запаха не имеют. Полочки из мебели, оставленные ради эксперимента на балконе для постоянного проветривания (они там уже три месяца) - имеют запах.
6) Замеры сделаны не как доказательство в суд, а чтобы понимать с чем мы столкнулись. Если будут нужны доказательства - их можно получить у Бокариуса. Или в Померках. Но если бы я хотел решать дело судом - я бы не пытался с вами связаться и не писал бы тут. Здесь я хотел бы добиться того, чтобы мебелью мог безопасно пользоваться мой ребёнок.
7) МДФ красили вы сами или отдавали в покраску? Не могли ли там "пошаманить" с ЛКМ?
8) Я хочу от вас услышать одно: имеет ли решение ли вопрос с этим чёртовым запахом и формальдегидом или нет? Если да - то каким способом? Потому как внешний вид и функциональность мебели нам нравится.


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи

    Вгору
Старий 16.08.2014, 02:11   #13
Мебельный мастер
 
Аватар для Мебельный мастер
 
Реєстрація: 18.10.2009
З: UKRAINE
Дописів: 16653
(099) 568-97-00
 
Мдф шлифованное, а не с ламинацией, мебель со всех сторон окрашена? Задние стенки, дно и т.д?


__________________
Корпусная мебель под заказ.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=709483

Востаннє редагував Мебельный мастер: 16.08.2014 о 03:05
    Вгору
Старий 16.08.2014, 17:30   #14
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
Цитата:
Допис від Мебельный мастер
Мдф шлифованное, а не с ламинацией, мебель со всех сторон окрашена? Задние стенки, дно и т.д?
Я не знаю, как определить шлифованное или нет МДФ под краской.
Окрашена со всех сторон, за редкими исключениями (например, в нескольких полках не окрашено 1 боковое ребро)


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи

    Вгору
Старий 18.08.2014, 15:25   #15
eliteMAN
 
Аватар для eliteMAN
 
Реєстрація: 09.03.2007
З: UKRAINE
Дописів: 1375
 
Цитата:
Допис від Prince
3) Измеряли тут http://www.ecoelit.kh.ua
Специалист серьезный. Я его знаю давно. Никогда не было к нему претензий.

Если прибор показал формальдегид, то мебель вообще выкинуть стоит. Внутри досок формальдегид не законсервируешь. Всё-равно будет испаряться.


__________________
Я плохой...
    Вгору
Старий 20.08.2014, 18:01   #16
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
Цитата:
Допис від eliteMAN
Специалист серьезный. Я его знаю давно. Никогда не было к нему претензий.

Если прибор показал формальдегид, то мебель вообще выкинуть стоит. Внутри досок формальдегид не законсервируешь. Всё-равно будет испаряться.
Мне уже тоже кажется, что другого варианта, кроме как выкинуть - не остается. Z-kids молчит, в хозяйственном мне посоветовали использовать озонатор, но в случае формальдегида внутри МДФ это не решит проблему.


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи

    Вгору
Старий 26.08.2014, 07:10   #17
Мебельный мастер
 
Аватар для Мебельный мастер
 
Реєстрація: 18.10.2009
З: UKRAINE
Дописів: 16653
(099) 568-97-00
 
Цитата:
Допис від Zkids
Что касается мебели, дерево также имеет сильный запах. Это естественно.
Был у Алексея дома. Это не запах - это ядовитая вонь, явно от мегакачественной помазки которую Вы называете окраской. Чтоб Ваши дети таким дышали, урод.


__________________
Корпусная мебель под заказ.
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=709483
    Вгору
Старий 26.08.2014, 08:58   #18
калинина и
 
Реєстрація: 06.10.2009
З: UKRAINE
Дописів: 363
 
После дерзкого ответа z-кids я бы уже никогда ничего у него не заказывала. Сразу понятно, что такому ничего не докажешь... Обидно за потерянные деньги и время, но просто взять и выкинуть- не вариант. Может все таки попробывать взыскать с продавца?


    Вгору
Старий 27.08.2014, 15:06   #19
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
Итак, Зайцев Алексей Владимирович
Я предлагаю Вам совершить обратный обмен:
Вы забираете Вашу мебель и возвращаете мне денежные средства, указанные в договоре. Это 9600 гривень.
Разницу в курсе доллара (на февраль примерно 9, на сейчас примерно 14) $1066-$685=$381 можете оставить себе.

Ну и для гугла: http://zkids.com.ua, мебель с формальдегидом, +38(093)5663420, +38(050)5142719, Зайцев Алексей Владимирович, непорядочный изготовитель мебели


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи

    Вгору
Старий 28.08.2014, 11:38   #20
Prince
 
Аватар для Prince
 
Реєстрація: 06.12.2006
З: UKRAINE
Дописів: 7936
 
Цитата:
Допис від Aphina
Дети, зачатие которых произошло в не экологической обстановке,
будут чахнуть даже в мебели из натурального дерева.
Берегитесь, украинцы, особенно харьковчане - сейчас очень много
беременных от февраля сего года.
Что это было?
Мадам, Вы в порядке??

для гугла: http://zkids.com.ua, мебель с формальдегидом, +38(093)5663420, +38(050)5142719, Зайцев Алексей Владимирович, непорядочный изготовитель мебели


__________________
You don't know the Power of the Dark Side...
Мы, админы, зла не помним...у нас есть логи

    Вгору

Параметри теми Пошук у темі
Пошук у темі:

Розширений пошук

Харків Форум > Чорний і білий список Харкова > Black list

Швидкий перехід


© 2003–2022, kharkovforum.com