?Ці контори експертів розігнати треба?, або Як виправдали водійку, що на смерть збила підлітка

[Svetuchka]

Сообщение от genum

нет, нарушает.
но даже скорая , едущая с мигалками через перекресток, обязана убедиться что все ее видят и пропускают
понимаешь ты это? вижу что не очень
обязана, понимаешь? ОБЯЗАНА
да, у пешеходов тоже есть обязанности

Ок, убедиться в этом невозможно, что дальше?

[Valerasha]

Сообщение от genum

надо быть и пешеходом и водителем и велосипедистом
и взглянуть о всех точек зрения

Никаких "взглядов" ПДД не допускают.
И да, я езжу на машине и велосипеде, а раньше и на мотоцикле. А пешеходами бывают все.

[Garrik13]

Сообщение от genum

4.10 Перед выходом на проезжую часть из-за стоящих транспортных средств и любых объектов, ограничивающих обзорность, пешеходы должны убедиться в отсутствии приближающихся транспортных средств.
4.14 Пешеходам запрещается:
а)выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б)внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;

что касается того что вести велосипед в руках то существует общее правило, запрещающее по переходу ездить хоть на чем-либо.по нему можно только ходить
нашел
1.10 пешеход — лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортных средств и не выполняющее на дороге какую-либо работу. К пешеходам приравниваются также лица, передвигающиеся в креслах колесных без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или кресло колесное;

6.6 Велосипедисту запрещается:

в)

двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под присмотром взрослых)

то есть чтобы стать пешеходом и пользоваться переходом, сними свою жопу с велосипеда и топай на своих двоих

для многих пешеходов вообще откровение что они чтото комуто должны.и многие отказываются верить что они тоже должны пропускать машины а идти только когда никого нет или их пропускают. а все потому что еще ни один пешик в нашей стране не ответил рублем за это незнание

Как вижу из приведенных тобой цитат ПДД, запрета переезжать по пешеходному переходу на велике не существует. Есть только то, что велосипедист становится пешеходом, когда ведёт велик в руках. Получается. что пока велосипедист едет по дороге - он участник движения - "велосипедист — лицо, управляющее велосипедом;", а переехать по переходу, он должен стать пешеходом. Чушь какая то. Может и лицам, передвигающиеся в креслах колесных без двигателя тоже надо встать и вести коляску в руках? Точно не помню, но в старых ПДД Такой запрет был. В каком году его убрали из ПДД не скажу, но запрет был прописан в ПДД.

[Valerasha]

Сообщение от Garrik13

Как вижу из приведенных тобой цитат ПДД, запрета переезжать по пешеходному переходу на велике не существует.

Почитай пост №22. Там всё разжёвано. А этот тоже правил не знает.
И ещё рекомендую пост №28. Полезно.

[Garrik13]

Сообщение от Valerasha

Почитай пост №22. Там всё разжёвано.

Прочитал, ничего не разжевано. Общие фразы и советы.

Сообщение от Valerasha

Прямо написано, что велосипедист должен спешиться и вести велосипед в руках, только в комментариях к ПДД и советах велосипедистам.

Коментарии и советы не ПДД и не закон. "Коммента́рий (лат. commentārius — заметки, записки; толкование) — пояснения к тексту, рассуждения, замечания о чём-нибудь." Комментарий, как и совет, как и рекомендация, не обязывает к какому либо действию.

[Valerasha]

Сообщение от Garrik13

Прочитал, ничего не разжевано.

Ну как же не разжёвано? Именно в ПДД в определении пешеходного перехода ясно написано, что он только для пешеходов и приравненных лиц.
Любые транспортные средства (кроме инвалидных колясок без двигателя), включая велосипеды, приравненными не являются. А когда велосипедист ведёт велосипед в руках, он становится приравненным и имеет право пользоваться пешеходным переходом. Это чистые ПДД, а не комментарии.
1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:
пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3, пішохідними світлофорами. За відсутності дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.
Регульованим вважається пішохідний перехід, рух по якому регулюється світлофором чи регулювальником, нерегульованим - пішохідний перехід, на якому немає регулювальника, світлофори відсутні або вимкнені чи працюють у режимі миготіння жовтого сигналу;
пішохід - особа, яка бере участь у дорожньому русі поза транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До пішоходів прирівнюються також особи, які рухаються в кріслах колісних без двигуна, ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть санки, візок, дитячу коляску чи крісло колісне;

Сообщение от Garrik13

Комментарий, как и совет, как и рекомендация, не обязывает к какому либо действию

Это не относится к официальным юридическим комментариям к любым Законам, а также к ПДД, и они имеют такую же силу в суде, как и сами Законы или ПДД. И они никогда не противоречат Законам или ПДД.

[Garrik13]

Сообщение от Valerasha

они имеют такую же силу в суде, как и сами Законы или ПДД.

Ага, только с маленькой разницей - наказание назначается по законам, а не по комментариям и советам. Пеши исчо.
И вообще - я просил факт, или ссыль на прямой запрет проезда велосипедистами пешеходных переходов, а не домыслы, советы, комментарии и размазывание соплей по этому вопросу.

[Valerasha]

Сообщение от Garrik13

И вообще - я просил факт, или ссыль на прямой запрет проезда велосипедистами пешеходных переходов

Этот факт выше приведен (из ПДР 2020) - § 1. Загальні положення; пункт 1.10, терміни.
http://pdd.ua/ua/1/
Совместное использование терминов "пешеходный переход" и "пешеход" даёт полную картину. Как вообще можно этого не понять?
Ведь написано, "пешеходный переход" только для пешеходов.
А "пешеход" - это собственно пешеход и приравненные к нему лица, которые подробно перечислены.
Только спешившийся велосипедист является приравненным лицом.

Сообщение от Garrik13

Ага, только с маленькой разницей - наказание назначается по законам, а не по комментариям и советам. Пеши исчо.

Ошибаетесь - и согласно комментариям к ним, которые устраняют многие "разночтения" для непонимающих. И ещё согласно решений вышестоящих судов по аналогичным делам, которые также разъясняют некоторые моменты.
Вообще, надо отличать официальный юридический комментарий от комментария какого-нибудь Васи.

[Garrik13]

Сообщение от Valerasha

Этот факт выше приведен (из ПДД) - пункт1.10, определения.

Короче, ссыли на прямой запрет нет и не будет. Всё запреты на уровне "логического мышления". Не стоит вам больше тужиться в развитии своей фантазии, читать не буду.

Сообщение от Valerasha

Совместное использование терминов "пешеходный переход" и "пешеход" даёт полную картину. Как вообще можно этого не понять?

Я понимаю одно - согласно ПДД Украины, велосипедистам старше 7-и лет, вообще запрещено ездить где либо в городе, так как нигде - ни на дорогах, ни на тротуарах, ни в парках/сквериках, нет выделенных велосипедных дорожек. Очень, кстати, интересное наблюдение - правила для велосипедистов есть, а условий и возможностей для их выполнения нет. Парадокс. Хотя для нашей страны это норма, но для нормальных стран дичь несусветная.

[Valerasha]

Сообщение от Garrik13

правила для велосипедистов есть

И они изложены не только в пункте "Требования для велосипедистов", а ещё в расположении транспортных средств на дороге; а также все общие положения и обязанности водителей обязательно относятся к ним, и ещё недавние изменения в правилах.

[Valerasha]

Сообщение от Garrik13

Короче, ссыли на прямой запрет нет и не будет

Разве это не прямой запрет? Пешеходный переход для пешеходов. Где ты видел, что он для каких-либо транспортных средств?
На транспортных средствах можно только пересекать его, но не ехать по нему через дорогу.

[Keystone]

Сообщение от Garrik13

Я понимаю одно - согласно ПДД Украины, велосипедистам старше 7-и лет, вообще запрещено ездить где либо в городе, так как нигде - ни на дорогах, ни на тротуарах, ни в парках/сквериках, нет выделенных велосипедных дорожек. Очень, кстати, интересное наблюдение - правила для велосипедистов есть, а условий и возможностей для их выполнения нет. Парадокс. Хотя для нашей страны это норма, но для нормальных стран дичь несусветная.

На Веснина есть.
От Пушкинской до Алчевских.

[Valerasha]

Сообщение от Garrik13

Я понимаю одно - согласно ПДД Украины, велосипедистам старше 7-и лет, вообще запрещено ездить где либо в городе, так как нигде - ни на дорогах, ни на тротуарах, ни в парках/сквериках, нет выделенных велосипедных дорожек. Очень, кстати, интересное наблюдение - правила для велосипедистов есть, а условий и возможностей для их выполнения нет. Парадокс. Хотя для нашей страны это норма, но для нормальных стран дичь несусветная.

Спроси у кернеса.
В Киеве, например, много велодорожек.

[coinsss]

Сообщение от MulderFox

Если такое произошло с моим ребёнком и её выпустили, то я б её где нибудь выцепил и ебнул по голове чем железным, острым и тяжёлым

"Чтобы это не произошло с тобой, это не должно происходить ни с кем".... А пока есть предлог не делать, это будет происходить.