Статус:
Offline
Реєстрація: 13.09.2005
Повідом.: 6905
Реєстрація: 13.09.2005
Повідом.: 6905
Право Родину любить...
Мы тут в теме "Тягнибок. Подборочка цитат " начали дискуссию с Mestny на тему что же есть современный национальный политик. К сожалению по неизвестной, и не понятной мне причине тему закрыли. Я приведу здесь последнее высказывание визави и свой на него ответ. Хотелось бы услышать от Mestny правильно ли я его понял.
Остальные плиз присоединяйтесь.
"Dionis
В двух словах: если ты представляешь украинцев и интересы украинцев, ты представитель украинцев. Если ты борешься против национальных интересов украинцев в Украине, ты представитель в Украине борцов против украинских национальных интересов.
Национальный интерес украинцев в Украине это чтобы во власти в Киеве были и украинцы. Отсутствие сегодня украинцев во власти в Киеве - это явная борьба востока Украины против украинцев, это явная дискриминация украинцев в праве, наравне со всеми остальными нациями в Украине, участвовать в управлении Украиной. В сегодняшней власти в Киеве нет ни одного представителя, который бы считал себя украинцем по национальности, а не просто гражданином Украины другой национальности. "
(Mestny Сегодня, 17:54 "Тягнибок. Подборочка цитат ")
Mestny сори но я начинаю терять логическую связь вашей концепции.
Ваши концепты:
1."Единственное «отличие», по которому можно отличить представителя той или иной нации - это интересы той или иной нации, которые отстаивает человек."
2."если ты представляешь украинцев и интересы украинцев, ты представитель украинцев."
3."Национальный интерес украинцев в Украине это чтобы во власти в Киеве были и украинцы."
4."Отсутствие сегодня украинцев во власти в Киеве - это явная борьба востока Украины против украинцев, это явная дискриминация украинцев в праве, наравне со всеми остальными нациями в Украине, участвовать в управлении Украиной.
5."В сегодняшней власти в Киеве нет ни одного представителя, который бы считал себя украинцем по национальности, а не просто гражданином Украины другой национальности."
Первые два мне более менее понятны. Грубо говоря "Да будь ты хоть негр преклонных годов, да будь хоть тинэйджером чукчей украинский выучи только зато что смог его выучить Кучма" кем бы ты не был если ты думаешь "по украински" ты украинец.
Тогда смысл третьего тезиса не ясен. Если "украинскость" формируется не формой черепа а утрированно, "желанием процветания родной стране" то стало быть как избранная всенародно власть может не быть "украинской нации"? Ведь те кто её выбирали так или иначе желали себе (Украине ибо они в ней живут) благополучия и процветания.
И тут в четвёртом тезисе оказывается что не всё так просто. О ужас, на территории государства Украина есть целый инородный участок, который исходя из ваших предпосылок желает себе и своей земле зла. Этот "Восток Украины" явно обладает нац.самосознанием так как давит "истинных" украинцев выбивая их из политического поля голосуя видимо за своих (это предположение) изначально несущих зло родной земле а стало быть не могущих считаться "национальными" украинцев.
И в довершение всего вытесняется что на поле политического противостояния есть не только "правильные" и "не правильные восточные" украинцы но ещё некие "граждане Украины другой национальности" которые по вашему принимают активное участие в игре за другую не "украинскую" и даже не "Восточно украинскую" территорию, землю государство.
Сори ещё раз, но если выйти из дебрей логической эквилибристики и банальной подмены понятий (не босяцких ) выходит банальное не желание признать за полит.конкурентами права любить родную землю по своему (нет так как вы и вам подобные). То есть самое примитивное кликушество. Дескать "Он конечно сукин сын но это наш сукин сын, и стало быть он лучше вашего".
С каких пор политические взгляды определяли степень любви к Родине?
Или большевистское "Кто не с нами тот против нас" вам уже не подходит. Вы (ваши полит.взгляды) теперь олицетворяете собой сакральную суть Отечества и всякий не согласный с вашими вождями, идеями, заявлениями автоматически становится врагом нации украинцев?
Не слишком ли много ли на себя берёте? Или "Победа или смерть" теперь тоже ваше?
Мы тут в теме "Тягнибок. Подборочка цитат " начали дискуссию с Mestny на тему что же есть современный национальный политик. К сожалению по неизвестной, и не понятной мне причине тему закрыли. Я приведу здесь последнее высказывание визави и свой на него ответ. Хотелось бы услышать от Mestny правильно ли я его понял.
Остальные плиз присоединяйтесь.
"Dionis
В двух словах: если ты представляешь украинцев и интересы украинцев, ты представитель украинцев. Если ты борешься против национальных интересов украинцев в Украине, ты представитель в Украине борцов против украинских национальных интересов.
Национальный интерес украинцев в Украине это чтобы во власти в Киеве были и украинцы. Отсутствие сегодня украинцев во власти в Киеве - это явная борьба востока Украины против украинцев, это явная дискриминация украинцев в праве, наравне со всеми остальными нациями в Украине, участвовать в управлении Украиной. В сегодняшней власти в Киеве нет ни одного представителя, который бы считал себя украинцем по национальности, а не просто гражданином Украины другой национальности. "
(Mestny Сегодня, 17:54 "Тягнибок. Подборочка цитат ")
Mestny сори но я начинаю терять логическую связь вашей концепции.
Ваши концепты:
1."Единственное «отличие», по которому можно отличить представителя той или иной нации - это интересы той или иной нации, которые отстаивает человек."
2."если ты представляешь украинцев и интересы украинцев, ты представитель украинцев."
3."Национальный интерес украинцев в Украине это чтобы во власти в Киеве были и украинцы."
4."Отсутствие сегодня украинцев во власти в Киеве - это явная борьба востока Украины против украинцев, это явная дискриминация украинцев в праве, наравне со всеми остальными нациями в Украине, участвовать в управлении Украиной.
5."В сегодняшней власти в Киеве нет ни одного представителя, который бы считал себя украинцем по национальности, а не просто гражданином Украины другой национальности."
Первые два мне более менее понятны. Грубо говоря "Да будь ты хоть негр преклонных годов, да будь хоть тинэйджером чукчей украинский выучи только зато что смог его выучить Кучма" кем бы ты не был если ты думаешь "по украински" ты украинец.
Тогда смысл третьего тезиса не ясен. Если "украинскость" формируется не формой черепа а утрированно, "желанием процветания родной стране" то стало быть как избранная всенародно власть может не быть "украинской нации"? Ведь те кто её выбирали так или иначе желали себе (Украине ибо они в ней живут) благополучия и процветания.
И тут в четвёртом тезисе оказывается что не всё так просто. О ужас, на территории государства Украина есть целый инородный участок, который исходя из ваших предпосылок желает себе и своей земле зла. Этот "Восток Украины" явно обладает нац.самосознанием так как давит "истинных" украинцев выбивая их из политического поля голосуя видимо за своих (это предположение) изначально несущих зло родной земле а стало быть не могущих считаться "национальными" украинцев.
И в довершение всего вытесняется что на поле политического противостояния есть не только "правильные" и "не правильные восточные" украинцы но ещё некие "граждане Украины другой национальности" которые по вашему принимают активное участие в игре за другую не "украинскую" и даже не "Восточно украинскую" территорию, землю государство.
Сори ещё раз, но если выйти из дебрей логической эквилибристики и банальной подмены понятий (не босяцких ) выходит банальное не желание признать за полит.конкурентами права любить родную землю по своему (нет так как вы и вам подобные). То есть самое примитивное кликушество. Дескать "Он конечно сукин сын но это наш сукин сын, и стало быть он лучше вашего".
С каких пор политические взгляды определяли степень любви к Родине?
Или большевистское "Кто не с нами тот против нас" вам уже не подходит. Вы (ваши полит.взгляды) теперь олицетворяете собой сакральную суть Отечества и всякий не согласный с вашими вождями, идеями, заявлениями автоматически становится врагом нации украинцев?
Не слишком ли много ли на себя берёте? Или "Победа или смерть" теперь тоже ваше?
Имеет значение культура, религия. Да мало-ли еще что ...
