Политическая кухня.

Сева · 05.02.2011

Политическая кухня.

Переглянути вкладення 13299331
Концентрированная смесь для подготовленных умов.

Есть что возразить?

Z0M613 · 05.02.2011

о! классный wallpaper в стартпосте )))) нет с бOльшим разрешением ?

Сева · 05.02.2011

Turman сказав(ла):
А вот так нормально, не жмет?

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Спасибо!

Как раз дополняет общую картину!...
Только где причина, а где следствие?

Вот перекликается... об Украине
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=17888014&postcount=15

Флеймхарт · 05.02.2011

"Их экономика полностью зависит от нас, их президенты плевать хотели на свой народ" - нічого не нагадує?
Особливо "зачиняя оппозиційні ЗМІ, вбиваючи оппозиційних політиків" - також нічого не нагадує?
Мене більше цікавить те що каже все це анімований Буш, чи не тому що нормальний американець таку маячню не казатиме?

Smugler · 05.02.2011

Прекрасная реклама! Уже видел, но посмотрел ещё раз с удовольствием.

чапаев · 05.02.2011

Надо признать , что , в общем то , ничего нового не прозвучало , а то что прозвучало выглядит несколько заезженно. Но тем не менее , возникла определённая мысль , которой , с вашего позволения, и хочу поделиться. А что в этом не так? Вот какая мысль , что не так? И как должно быть? Ведь , как ни крути , а будет всегда так - расслоение на массу и элиту. Если переделать , то опять получится то же самое , но с другими фамилиями. Шарики в тарелке , как ни встряхивай , всё равно образуют шестиугольник , не важно какие шарики . Вот так то. Конечно , можно вспомнить СССР. Американцы оказались хитрее , поэтому СССР рухнул. А если бы победил? Удалось ли бы достичь всеобщей справедливости или опять получили бы шестигранник? Да и нужна ли эта справедливость? На данный момент , наверное , нет. ИМХО.

Smugler · 05.02.2011

чапаев сказав(ла):
Надо признать , что , в общем то , ничего нового не прозвучало , а то что прозвучало выглядит несколько заезженно. Но тем не менее , возникла определённая мысль , которой , с вашего позволения, и хочу поделиться. А что в этом не так? Вот какая мысль , что не так? И как должно быть? Ведь , как ни крути , а будет всегда так - расслоение на массу и элиту. Если переделать , то опять получится то же самое , но с другими фамилиями. Шарики в тарелке , как ни встряхивай , всё равно образуют шестиугольник , не важно какие шарики . Вот так то. Конечно , можно вспомнить СССР. Американцы оказались хитрее , поэтому СССР рухнул. А если бы победил? Удалось ли бы достичь всеобщей справедливости или опять получили бы шестигранник? Да и нужна ли эта справедливость? На данный момент , наверное , нет. ИМХО.

Вас не угнетает данное положение вещей? Есть ещё один вариант общества будущего, правда он немного сказочный, непостижимый и утопический. Если управляющие будут заниматься лишь улучшением жизни народа, а народ будет работать, чтобы у первых были средства улучшения ЧУЖИХ жизней, а не своих как сейчас. Теоретически это даже возможно, но практически так, наверное, никогда не было. Это даже показывает, как наш ум не позволяет нам хотя бы поровняться с простыми насекомыми, например, муравьями.
В любом случае, мне кажеться лучше хаос и анархия, чем такой порядок.

Сева · 05.02.2011

чапаев сказав(ла):
Надо признать , что , в общем то , ничего нового не прозвучало , а то что прозвучало выглядит несколько заезженно. Но тем не менее , возникла определённая мысль , которой , с вашего позволения, и хочу поделиться. А что в этом не так? Вот какая мысль , что не так? И как должно быть? Ведь , как ни крути , а будет всегда так - расслоение на массу и элиту. Если переделать , то опять получится то же самое , но с другими фамилиями. Шарики в тарелке , как ни встряхивай , всё равно образуют шестиугольник , не важно какие шарики . Вот так то. Конечно , можно вспомнить СССР. Американцы оказались хитрее , поэтому СССР рухнул. А если бы победил? Удалось ли бы достичь всеобщей справедливости или опять получили бы шестигранник? Да и нужна ли эта справедливость? На данный момент , наверное , нет. ИМХО.

Да, именно так и есть. Несовершенно... У лидера всегда огромный соблазн паразитировать на своём лидерстве. Мировая эмиссия денег, а значит всего что связано с новыми технологиями, наукой, под их контролем. Так будет скоро с Китаем. Смена лидера приведёт к переделу "шариков". Дай Бог мирно!
Что касается Украины хорошо сказано в статье

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

В ролике об этом классно сказано! Отработанная техника по Латинской Америке, что применяется к нам в книге
"Исповедь экономического убийцы"
Наше будущее ужасно!

Smugler сказав(ла):
Вас не угнетает данное положение вещей? Есть ещё один вариант общества будущего, правда он немного сказочный, непостижимый и утопический. Если управляющие будут заниматься лишь улучшением жизни народа, а народ будет работать, чтобы у первых были средства улучшения ЧУЖИХ жизней, а не своих как сейчас. Теоретически это даже возможно, но практически так, наверное, никогда не было. Это даже показывает, как наш ум не позволяет нам хотя бы поровняться с простыми насекомыми, например, муравьями.
В любом случае, мне кажеться лучше хаос и анархия, чем такой порядок.

Солидарен! Протест,- нормальная реакция патриота Украины :yahoo:

Это социаллистическая идея,- принцип "от каждого по способности и каждому по-труду" ...в наш компьютерный век даёт надежду.
Инженерный подход в организации системы обратных связей, исключающих триггерный эффект нашей аналоговой системы человечества. Мы пока в младенчестве в подходе к пониманию выгод от смены системы.
...Слишком много заинтересованных в сохранении имеющегося.... Отсюда и все мировые интриги(войны, союзы, фонды...), показанные в фильме.

чапаев · 05.02.2011

Smugler сказав(ла):
Вас не угнетает данное положение вещей? Есть ещё один вариант общества будущего, правда он немного сказочный, непостижимый и утопический. Если управляющие будут заниматься лишь улучшением жизни народа, а народ будет работать, чтобы у первых были средства улучшения ЧУЖИХ жизней, а не своих как сейчас. Теоретически это даже возможно, но практически так, наверное, никогда не было. Это даже показывает, как наш ум не позволяет нам хотя бы поровняться с простыми насекомыми, например, муравьями.
В любом случае, мне кажеться лучше хаос и анархия, чем такой порядок.

Угнетает или не угнетает... Вот , к примеру , могут ли десять , наугад выбранных людей , построить справедливое общество на необитаемом острове? Я думаю могут , если они будут одинаковыми. А если не одинаковы , то всегда кто-то будет думать , что работает больше или сильнее, значит должен иметь больше. Отсюда и надо плясать , ИМХО. Пока всего на всех не будет хватать ( как хорошего , так и плохого ), не будет никакой другой модели , кроме той , что имеем. Остальное - утопия, действительно. Вот Вы говорите , что кто-то улучшать будет , а кто-то работать. А кто это будет определять , кому куда?

Дальновид · 05.02.2011

Вот это и есть суровая правда жизни. Американский режиссер этого ролика смог рассказать миру, что представляет его страна. Мне кажется, что ему стыдно за то, что он живет в таком человеконенавистном государстве.

Такой материал нужно принудительно показывать всем пропиндосникам. По нему можно диагностировать зазомбированность. Если человек говорит "Все это неправда" или что-то в этом роде - медицина бессильна

PS Сева, я за такой материал я штук 10 плюсов в репу накинуть не против

Габрук · 05.02.2011

чапаев сказав(ла):
Надо признать , что , в общем то , ничего нового не прозвучало , а то что прозвучало выглядит несколько заезженно. Но тем не менее , возникла определённая мысль , которой , с вашего позволения, и хочу поделиться. А что в этом не так? Вот какая мысль , что не так? И как должно быть? Ведь , как ни крути , а будет всегда так - расслоение на массу и элиту. Если переделать , то опять получится то же самое , но с другими фамилиями. Шарики в тарелке , как ни встряхивай , всё равно образуют шестиугольник , не важно какие шарики . Вот так то. Конечно , можно вспомнить СССР. Американцы оказались хитрее , поэтому СССР рухнул. А если бы победил? Удалось ли бы достичь всеобщей справедливости или опять получили бы шестигранник? Да и нужна ли эта справедливость? На данный момент , наверное , нет. ИМХО.

Нет на тебя Фурманова, он бы тебя научил политграмоте и что коммунисты борются не за равенство и социальную справедливость, что и ест обратной стороной медали - деления общества на элиту и быдло (на классы), а за уничтожение классов, т.е. говоря языком Маркса -Ленина (снятие общественного разделения труда).

Как с решением такой вот задачи? Справимся

Smugler · 05.02.2011

чапаев сказав(ла):
Угнетает или не угнетает... Вот , к примеру , могут ли десять , наугад выбранных людей , построить справедливое общество на необитаемом острове? Я думаю могут , если они будут одинаковыми. А если не одинаковы , то всегда кто-то будет думать , что работает больше или сильнее, значит должен иметь больше. Отсюда и надо плясать , ИМХО. Пока всего на всех не будет хватать ( как хорошего , так и плохого ), не будет никакой другой модели , кроме той , что имеем. Остальное - утопия, действительно. Вот Вы говорите , что кто-то улучшать будет , а кто-то работать. А кто это будет определять , кому куда?

Вопрос из серии классики. Ответ явно будет не в новинку. Кому куда должны определить характерестики этого самого человека. Работать может каждый, а вот справедливо распределять ресурсы... скажем так, такие люди редко встречаются на руководствующих должностях. Можно было бы сделать какие-нибудь психологические тесты или просто вверить распределение суперкомпьютеру. Только с последним вариантом я не уверен, не получиться ли утопический киберпанк... ))

чапаев · 05.02.2011

Габрук сказав(ла):
Нет на тебя Фурманова, он бы тебя научил политграмоте и что коммунисты борются не за равенство и социальную справедливость, что и ест обратной стороной медали - деления общества на элиту и быдло (на классы), а за уничтожение классов, т.е. говоря языком Маркса -Ленина (снятие общественного разделения труда).

Как с решением такой вот задачи? Справимся

Вы не волнуйтесь , сконцентрируйтесь и спокойно изложите , что хотели сказать. А то какая-то неразбериха.

Smugler · 05.02.2011

Сева сказав(ла):
Солидарен! Протест,- нормальная реакция патриота Украины
Это социаллистическая идея,- принцип "от каждого по способности и каждому по-труду" ...в наш компьютерный век даёт надежду.
Инженерный подход в организации системы обратных связей, исключающих триггерный эффект нашей аналоговой системы человечества. Мы пока в младенчестве в подходе к пониманию выгод от смены системы.
...Слишком много заинтересованных в сохранении имеющегося.... Отсюда и все мировые интриги(войны, союзы, фонды...), показанные в фильме.

Какая хорошая аналогия. :клас:

В том то и дело, что устои и привычка к более старым системам, да ещё и с поддержкой политического стоя, сильно тормозят прогресс социализма.
Как мне кажется, свободного места в мире больше нет. Поэтому, чтобы построить что-то новое, придётся разрушить старое.

Сева · 05.02.2011

Smugler сказав(ла):
Вопрос из серии классики. Ответ явно будет не в новинку. Кому куда должны определить характерестики этого самого человека. Работать может каждый, а вот справедливо распределять ресурсы... скажем так, такие люди редко встречаются на руководствующих должностях. Можно было бы сделать какие-нибудь психологические тесты или просто вверить распределение суперкомпьютеру. Только с последним вариантом я не уверен, не получиться ли утопический киберпанк... ))

Красиво!
Наука может теперь многое, только она не свободна... Если раскрошить задачу на фрагменты а каждый из них не так страшен. :пиво:

...А пока мне стало понятно поведение Китая. Я вначале удивлялся в одном из репортажей об автопроизводстве подходу к дисциплине на заводе. Там они строем ходят(!), подбирают на ответственные операции людей, поют песни и речёвки(заводят себя на работу!)
У меня было впечатление проведения военных действий...

Это было 6 лет назад...
Сейчас, когда посмотрел американский фильм(4 серии) о современном Китае "Народная Республика Капитализма / The People's Republic of Capitalism", я понял, что ощущение меня не обмануло. Это так Китай воюет с миром за лидерство. Конкурировать с Китаем очччень трудно.

Фильм ищите на

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Smugler · 05.02.2011

В Китае хорошая система. Их сплочённость, как мне кажеться, держиться не только на наличии общего врага, точнее противника, но и в стремлении к всеобщему процветанию. Возможно, если бы СССР не распалась, у нас был бы шанс достигнуть таких высот.

чапаев · 05.02.2011

Smugler сказав(ла):
В Китае хорошая система. Их сплочённость, как мне кажеться, держиться не только на наличии общего врага, точнее противника, но и в стремлении к всеобщему процветанию. Возможно, если бы СССР не распалась, у нас был бы шанс достигнуть таких высот.

Позволю себе не согласиться. Мне кажется , исходя из личного опыта общения с китайцами, большинство из них совсем не озабочены всеобщим процветанием. Просто он кропотливо делает свою работу , если она у него есть. Как муравей , тоже ничем не озабочен , мозгов нет , а кажется , что все делают общее дело , хотя каждый муравей делает только своё дело , а на остальное ему наплевать. Посели китайца на Луне и он там будет приспосабливаться . Не Китай строить , а приспосабливаться. Это не исламисты , которые стараются изменить мир под себя. ИМХО. Может быть у китайских правителей другие соображения на счёт завоевания мира , но в основе лежит всё то же - сиди и жди на берегу реки , когда мимо тебя проплывёт труп твоего врага. Типа , не надо учить английский , а надо ждать когда весь мир заговорит по-китайски.

Габрук · 05.02.2011

чапаев сказав(ла):
Позволю себе не согласиться. Мне кажется , исходя из личного опыта общения с китайцами, большинство из них совсем не озабочены всеобщим процветанием. Просто он кропотливо делает свою работу , если она у него есть. Как муравей , тоже ничем не озабочен , мозгов нет , а кажется , что все делают общее дело , хотя каждый муравей делает только своё дело , а на остальное ему наплевать. Посели китайца на Луне и он там будет приспосабливаться . Не Китай строить , а приспосабливаться. Это не исламисты , которые стараются изменить мир под себя. ИМХО. Может быть у китайских правителей другие соображения на счёт завоевания мира , но в основе лежит всё то же - сиди и жди на берегу реки , когда мимо тебя проплывёт труп твоего врага. Типа , не надо учить английский , а надо ждать когда весь мир заговорит по-китайски.

Алаверды

, не надо догонять и перегонять Америку , т.е. капитализм, ждем :confused:

когда его труп проплывет мимо...

Smugler · 05.02.2011

чапаев сказав(ла):
ИМХО. Может быть у китайских правителей другие соображения на счёт завоевания мира , но в основе лежит всё то же - сиди и жди на берегу реки , когда мимо тебя проплывёт труп твоего врага. Типа , не надо учить английский , а надо ждать когда весь мир заговорит по-китайски.

А чем плоха тактика?

Под врагом и противником я имел в виду потенциального врага, его может вообще не быть. Это просто рычаг для единости населения. Да и чем муравьи плохи? Каждый занят делом, нация двигается вперёд... в любом случае, как мне кажеться, их социализм получше нашей демократии.

Сева · 06.02.2011

Smugler сказав(ла):
В Китае хорошая система. Их сплочённость, как мне кажеться, держиться не только на наличии общего врага, точнее противника, но и в стремлении к всеобщему процветанию. Возможно, если бы СССР не распалась, у нас был бы шанс достигнуть таких высот.

Я советую всем посмотреть фильм о КИТАЕ. Понять восточный менталитет будет проще.
Не в правилах китайцев ничегонеделание. Для них это смерть! При такой плотности населения они это мгновенно ловят...

чапаев сказав(ла):
Позволю себе не согласиться. Мне кажется , исходя из личного опыта общения с китайцами, большинство из них совсем не озабочены всеобщим процветанием. Просто он кропотливо делает свою работу , если она у него есть. Как муравей , тоже ничем не озабочен , мозгов нет , а кажется , что все делают общее дело , хотя каждый муравей делает только своё дело , а на остальное ему наплевать. Посели китайца на Луне и он там будет приспосабливаться . Не Китай строить , а приспосабливаться. Это не исламисты , которые стараются изменить мир под себя. ИМХО. Может быть у китайских правителей другие соображения на счёт завоевания мира , но в основе лежит всё то же - сиди и жди на берегу реки , когда мимо тебя проплывёт труп твоего врага. Типа , не надо учить английский , а надо ждать когда весь мир заговорит по-китайски.

Это качество очень привлекает иностранный капитал!
Руководство Китая, мне кажется, прекрасно всё видит..
И Ахилесова пята США оголяется для удара. Экономическая выгода оголяет само США, детренерует его рабочий класс,интеллигенцию, вымывает производство с его территории.
В фильме виден этот развал в США. И США будет бито его же оружием,-алчностью.

Габрук сказав(ла):
Алаверды, не надо догонять и перегонять Америку , т.е. капитализм, ждем когда его труп проплывет мимо...

Господи! Дай нам этот мирный вариант!
Я не верю в это. Схватка будет!