документы на приход товара

fellini

fellini
Статус: Offline
Реєстрація: 26.02.2009
Повідом.: 30
документы на приход товара

планирую открыть точку для торговли товарами ручной работы, чп на едином.
Беда в том, что все без исключения мастера не являются чп и творят без бумаг и налогообложения.
Есть ли возможность при таких вариантах проводить приход легально?
Первое, что приходит в голову - артели народного промысла, но как они работают с налоговой, я без понятия. Или может есть дистрибьюторы скажем бижутерии, которые за откат смогут предоставить документы на фиктивное предоставление товара?
буду рад любым соображениям по этому поводу
 
Александр7777 сказав(ла):
И платить за физлицо подоходный.
Натисніть, щоб розгорнути...
Да.
Потому, что если не делать акт и не платить подоходный теоретически можно залипнуть (одновременно):
- на админ за 1ДФ
- на сумму неудержанного подоходного х 3 (собственно налог плюс штраф в двойном размере)
- на штраф по статье 20 или 21 закона об РРО (не меньше 170)
и это не полный список
 
duda_anton сказав(ла):
а зачем создавать один и тоже вопрос в разных ветках????

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=786765
Натисніть, щоб розгорнути...

решил подстраховаться: вроде ж и бизнес, и налоги, и юридические документы)
плюс в ветке бизнес теоретически сидят бизнесмены
в налогах - налоговики
в юридической - юристы
и я вам скажу, ответы таки отличаются)))
 
fellini сказав(ла):
решил подстраховаться: вроде ж и бизнес, и налоги, и юридические документы)
плюс в ветке бизнес теоретически сидят бизнесмены
в налогах - налоговики
в юридической - юристы
и я вам скажу, ответы таки отличаются)))
Натисніть, щоб розгорнути...

В разделе "обувь" - сидят обувь
В разделе "детский мир" - дети
В разделе "секс" - ...
А в разделе "растения" кто сидит? :клас::іржач:

frugolo сказав(ла):
Да.
Потому, что если не делать акт и не платить подоходный теоретически можно залипнуть (одновременно):
- на админ за 1ДФ
- на сумму неудержанного подоходного х 3 (собственно налог плюс штраф в двойном размере)
- на штраф по статье 20 или 21 закона об РРО (не меньше 170)
и это не полный список
Натисніть, щоб розгорнути...

Да не заморачивайтесь вы так. Будьте проще. Товару больше трех лет и точка.
 
А можно еще выбрать вид деят-ти "Изготовление сувениров" или "Изготовление изделий из дерева и пр..." и попытаться утверждать, что все это сделано "от этими вот руками". По идее товар у ТС - кустарного производства, а не заводского, значит и сам ТС по идее мог быть его производителем...
 
Да не заморачивайтесь вы так. Будьте проще. Товару больше трех лет и точка.[/QUOTE]

Эммм, милейший, с этого момента можно поподробнее, у нас три класса церковно-приходской, мы намеки понимать не научены

Kodu сказав(ла):
А можно еще выбрать вид деят-ти "Изготовление сувениров" или "Изготовление изделий из дерева и пр..." и попытаться утверждать, что все это сделано "от этими вот руками". По идее товар у ТС - кустарного производства, а не заводского, значит и сам ТС по идее мог быть его производителем...
Натисніть, щоб розгорнути...

А вот хз, как проверяться будут условия производства. Понимаю, что переперестраховуюсь, но теперь уже просто интересно, есть ли возможность работать легально)
 
Хм, тут все зависит от объемов этих самых изделий ручной работы. Если это габаритные изделия и/или требующие специальных приспособлений промышленного толка для обработки, тогда конечно потребуют предъявить и помещение, в котором оно производилось, и договор с собственником помещения. Если же это что-то типа бижутерии, нецке и т.п., т.е именно небольшая сувенирная продукция, то вполне возможно, что ее можно приозводить надому с небольшим набором обычных столярных/слесарных инструментов, которые можно расположить и в квартире, на худой конец - в гараже.
А работать легально возможность есть всегда.
Например, примите мастеров на работу, оговорите в трудовом договоре условие их надомной работы и спите вообще спокойно. Только за это спокойствие нужно будет слегка доплатить в бюджет (ПФ 33,2% ФСНВУ(несчастный случай) - сколько укажут; а с работника ПФ 2%;соцстрах - 0,5% или 1%; безработица - 0,6% и подоходный налог - 15%).
 
Kodu сказав(ла):
Хм, тут все зависит от объемов этих самых изделий ручной работы. Если это габаритные изделия и/или требующие специальных приспособлений промышленного толка для обработки, тогда конечно потребуют предъявить и помещение, в котором оно производилось, и договор с собственником помещения. Если же это что-то типа бижутерии, нецке и т.п., т.е именно небольшая сувенирная продукция, то вполне возможно, что ее можно приозводить надому с небольшим набором обычных столярных/слесарных инструментов, которые можно расположить и в квартире, на худой конец - в гараже.
А работать легально возможность есть всегда.
Например, примите мастеров на работу, оговорите в трудовом договоре условие их надомной работы и спите вообще спокойно. Только за это спокойствие нужно будет слегка доплатить в бюджет (ПФ 33,2% ФСНВУ(несчастный случай) - сколько укажут; а с работника ПФ 2%;соцстрах - 0,5% или 1%; безработица - 0,6% и подоходный налог - 15%).
Натисніть, щоб розгорнути...


ой, ли? будут там разбираться граждане начальники, шо там с промоборудованием сделано, а шо - без.
и критерии большой и небольшой сувенирной продукции тоже очень размыты и не будут представлять интерес для проверки.
здесь гораздо полезнее будет знать нюансы законов, которые позволят широко усмехнуться проверке и помахать вслед батистовым платочком
 
fellini сказав(ла):
здесь гораздо полезнее будет знать нюансы законов, которые позволят широко усмехнуться проверке и помахать вслед батистовым платочком
Натисніть, щоб розгорнути...

А чем Вам не нравится официально принять мастеров на работу?
Реальность жизни - усмехается инспектор, а плательщик в очередной раз, даже имея на руках полное собрание законов, подзаконных актов и писем ГНА в свою пользу вынужден долго и нудно доказывать свою правоту. У них появилась странная привычка игнорировать законы и руководствоваться ВНУТРЕННИМИ никому не известными и нигде не опубликованными распоряжениями.
Так что самое надежное - именно приходная накладная от поставщика. Все остальные варианты - потенциальный головняк.
 
Kodu сказав(ла):
Чтобы подсказать Вам нюансы законов, нужно знать нюансы Вашего бизнеса...
Реальность жизни - усмехается инспектор, а плательщик в очередной раз, даже имея на руках полное собрание законов, подзаконных актов и писем ГНА в свою пользу вынужден долго и нудно доказывать свою правоту. У них появилась странная привычка игнорировать законы и руководствоваться ВНУТРЕННИМИ никому не известными и нигде не опубликованными распоряжениями. Я не шучу и не пугаю - сама сейчас в состоянии шока от мотивировки доначислений по проверке...
Так что самое надежное - именно приходная накладная от поставщика. Все остальные варианты - потенциальный головняк.
Натисніть, щоб розгорнути...


мда, то я трошки от действительности отошел, мечты-мечты..
как с произволом бороться будете?
 
Честно - попытаюсь договориться. Если дорого будет обходиться - пойду на апеляцию.
 
мда, тяжела ты, судьбинушка купца православного
 
че вы паритесь. Че никто не озвучил официальную позицию.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ УКРАИНЫ ПО ВОПРОСАМ РЕГУЛЯТОРНОЙ ПОЛИТИКИ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
ПИСЬМО от 24.11.2009 г. № 14446
Государственный комитет Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства <...> относительно налогообложения товара в случае отсутствия первичных документов у предпринимателя — физического лица, являющегося плательщиком фиксированного или единого налога, и в пределах своей компетенции сообщает следующее.
Основными нормативно-правовыми актами, регулирующими порядок и механизм уплаты фиксированного и единого налогов, являются Декрет Кабинета Министров Украины от 26.12.92 г. № 13-92 «О подоходном налоге с граждан» (далее — Декрет) и Указ Президента Украины от 03.07.98 г. № 727 «Об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности субъектов малого предпринимательства» (далее — Указ № 727). Особенностью указанных актов является упрощение учета доходов и расходов для субъектов малого предпринимательства.
Так, на основании положений статьи 14 Декрета плательщик фиксированного налога освобождается от ведения обязательного учета доходов и расходов.
А плательщик единого налога для определения результатов собственной предпринимательской деятельности на основании хронологического отражения осуществления хозяйственных и финансовых операций ведет книгу учета доходов и расходов согласно приложению № 10 к Инструкции о подоходном налоге с граждан, утвержденной приказом Главной государственной налоговой инспекции Украины от 21.04.93 г. № 12 и зарегистрированной в Министерстве юстиции Украины 09.06.93 г. за № 64. При этом обязательному заполнению подлежат только графы «период учета», «расходы на производство продукции», «сумма выручки (дохода)», «чистый доход» (пункт 8 Порядка выдачи Свидетельства об уплате единого налога, утвержденного приказом ГНА от 29.10.99 г. № 599).
Реализация вышеуказанных норм не требует обязательного наличия первичных документов на приобретенный предпринимателем товар.
<...> Учитывая указанное, Госкомпредпринимательства считает, что в случае отсутствия у физического лица документов на товар, полученный в рамках осуществления таким лицом предпринимательской деятельности, такой товар подлежит учету и налогообложению в соответствии с требованиями Декрета и Указа № 727 и не может рассматриваться как подарок в понимании Закона Украины от 22.05.2003 г. № 889 «О налоге с доходов физических лиц». <...>
Заместитель Председателя
Н. Приступа
Правда не понятно как налоговая к этому относится но все же есть какая то определенность!
А ТС посоветую поискать документы если боится. Найти документы не вопрос по-моему.
 
VJ, ну Вы прям как в правовом государстве живете. Знаете, что отвечают инспекторы, когда им под нос суешь их же официальные позиции? "А у нас есть негласное распоряжение.... Мы напишем, а Вы потом идите и обжалуйте". А тут Госкомпредпринимательство. Они - вообще не авторитет для ГНАУ, да и при досудебных апеляциях не сошлешься... Вот такая селяви.:( Ни для кого не секрет, что если приходят с проверкой, то хоть через зад, а недоимку нарисуют. Ну и что, что незаконно...
Была тут давеча тема про ВР для ФЛП на ОС. Ситуация патовая. Есть ОФИЦИАЛЬНОЕ письмо ГНАУ относительно амортизации, а человеку пришлось топать в суд, чтобы ее отбить.
Хотя ТС, безусловно, уже должен начать собирать свою законодательную библиотеку из таких Писем и налоговых разъяснений.
 
sann сказав(ла):
Да не заморачивайтесь вы так. Будьте проще. Товару больше трех лет и точка.
Натисніть, щоб розгорнути...

Интересный вариант, но с кучей нюансов, которые его уничтожают:
1) Долг предпринимателя перед кем-то (в данном случае перед ремесленниками) с истекшим сроком исковой давности - по Закону об НДФЛ - это его доход. Такой доход нужно задекларировать и уплатить с него НДФЛ 15 %. Тот факт, что это ЧПЕН ничего не меняет. Другой вопрос, что никто не знает точную величину такого дохода. Но остановит ли это проверяющих?
2) Штраф за 1 дф в таком случае все равно будет - для НДФЛ сам факт выплаты дохода значения не имеет, главное что вы физику заторчали.
3) Для НДФЛ не важно выплачен доход или нет, НДФЛ заплати по начилсению в течение 30 дней.
4) Проблему с "оприходованием" этот вариант не снимает - доков на товар нет, плати штраф по статье 20 или 21 Закона по РРО.
Такие вот дела.

Чего не делать по нормальному? Акт закупки - НДФЛ - 1ДФ хотябы по части народных умельцев. Чтоб если спросят - показать, что все строго по закону. Вопросы я так понимаю рано или поздно все равно возникнут
 
если нет документов, то нет оснований ни для долгов, ни для 1ДФ, ни для НДФЛ.

для единщиков нет установленного порядка учета товаров, поэтому к ним санкции ст. 20 и 21 ЗУ о РРО не могут применяться.

ст. 6 з-на о РРО: "Обов'язок із ведення обліку товарних запасів не застосовується до осіб, які відповідно до законодавства оподатковуються за правилами, що не передбачають ведення обліку придбаних або проданих товарів".
 
А кто тут говорит об РРО. ТС на едином - у него вообще может не быть РРО, даже скорее всего нет его априори - ну не мазохист же он, в конце концов.
Тема эта уже говорена на ветке. Был живой пример ФЛП фикспатентщика, которого прессанули за отсутствие доков на товар. Еще раз повторюсь. Если не готовы подложить бамашку - будьте готовы к жесткому геморрою. Возможно, юридически подковавшись, удастся отбить свою правоту - не спрою, но нервов и денег это стоить по любому будет.
А пришивают не по закону об РРО, а по Закону о налоге с доходов физлиц, а именно: или не удержание 15% подоходного с дохода, выплаченного физлицам-продавцам без статуса предпринимателя (при варианте - купил у частного лица), либо те же 15% - налог на подарок (если вообще по-партизански молчать об источниках товара).. Выбор не богат.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу