А что вы думаете по поводу философии Макиавелли?

Deutsche

Deutsche
Статус: Offline
Реєстрація: 02.11.2009
Повідом.: 131
А что вы думаете по поводу философии Макиавелли??

Вобщем был такой человечек, не то политик не то секретарь флорентийской республики. Который написал очень интересное произведение "ГосударЪ", вот в нем он описал каким должен быть глава правительства, и как он должен строить свое государство.

Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...

Где то так...
 
Украинские политики-правители - пламенные фанатичные последователи его учения. (да и российские по-моему тоже).
 
FatherSurge сказав(ла):
Украинские политики-правители - пламенные фанатичные последователи его учения. (да и российские по-моему тоже).
Натисніть, щоб розгорнути...

Ви че?:eek: У нас толп-элитарное общество.

А вообще по Макиавелли, ТС немножко утрировал, читал я "Государь", ну и на философию это тянет с натяжкой. Так первое приближение...

А народ вроде как нормально телеком убирается...

Хотя это уже политика, а в это как-то вляпываться ни ни...
 
Конечно же я рассказал далеко не все, про Макиавелли) Я как бы расчитывал что хоть кто то таки встречался с его упоминанием хотя бы)

А философия его - она между строк.
 
Действительно, где там философия? У него вполне определенная политология.
 
Deutsche сказав(ла):
Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...
Натисніть, щоб розгорнути...

Мне кажется вы слишком утрировали содержание этого произведения.
 
MSN сказав(ла):
Мне кажется вы слишком утрировали содержание этого произведения.
Натисніть, щоб розгорнути...

Да нет же, все так. Я бы даже хотел зачитать вам урывочек из одной книжонки, из которой я собстно подчеркнул его философию.

Наблюдения над жизнью привели Макиавелли к глубочайшему убеждению, что человек - это существо сугубо эгоистичное, во всех своих поступках руководствуется лишь собственными интересами. Вообще, по мнению Макиавелли, интерес - это самый могущественный и чуть ли не единый стимул человеческой деятельности.Проявление интереса достаточно различны, однако самый важный интерес связан с сохранением собственного имущества и с приобретением нового имущества. Макиавелли утверждал что "люди скорей простят смерть отца чем потерю имущества" Макиавелли показывает что человек - это бесконечное сочетание добра и зла и зло столь же присуще человеческой природе как и добро.
Натисніть, щоб розгорнути...
 
Deutsche сказав(ла):
Да нет же, все так. Я бы даже хотел зачитать вам урывочек из одной книжонки, из которой я собстно подчеркнул его философию.
Натисніть, щоб розгорнути...

ну и разве это неправда?

Кроме того, лучше давать цитаты из самого макиавели, а не книг о нем
 
Deutsche сказав(ла):
Да нет же, все так. Я бы даже хотел зачитать вам урывочек из одной книжонки, из которой я собстно подчеркнул его философию.
Натисніть, щоб розгорнути...
У вас сохранились рудименты школьной методики изучения произведений по "критической литературе".
Маккиавелли значительно глубже и серьезнее того, что Вы тут выложили.
Обсуждать Вашу трактовку не вижу никакого смысла...
 
Рабинович напел о Макиавелли :)
 
goto сказав(ла):
Маккиавелли значительно глубже и серьезнее того, что Вы тут выложили.
Обсуждать Вашу трактовку не вижу никакого смысла...
Натисніть, щоб розгорнути...
Предложите свою. Если понадобится удалите эту тему и создайте свою с "правильной" трактовкой.
 
Да не философия Маккиавели, а наставления государю.Эдакое пособие.
Зделай из себя крутого царя.
При чем очень сильно влияние духа того времени.

Описание было верно на тот период, и опиралось на личный опыт автора и,
исторические труды, времен римской империи.
Некий свод правил, интересен для монарших особ, своего рода справочник
удачного монарха, или как путем использования различных рычагов и противо
весов, гарантированно оставаться при власти, при чем подразумевалось и
экспансия, и развитие царства до империи, причем колониальной империи.
Правила ведения дипломатии (враг моего врага - мой друг) и непрекращающихся
захватнических войн,что сулили стабильность и доход, путем грабежа и получения
контрибуции у поверженных, усмирение вассалов и уничтожение врагов.

Настоятельно рекомендую читать молодым цезарям, фюрерам, наполеонам и,
другим венценосным особам.
Ну на худой конец пригодится молодой поросли, как фон для реалтайм стратегии
в реальном времени, как отдых от всяких варкрафтов и команд конкьюров.
Желательно относится к тексту как к белетристике и развлекатель
ной литературе, во избежание развития комплекса наполеона.:)
 
Pelegrem сказав(ла):
Да не философия Маккиавели, а наставления государю.Эдакое пособие.
Зделай из себя крутого царя.
При чем очень сильно влияние духа того времени.

Описание было верно на тот период, и опиралось на личный опыт автора и,
исторические труды, времен римской империи.
Некий свод правил, интересен для монарших особ, своего рода справочник
удачного монарха, или как путем использования различных рычагов и противо
весов, гарантированно оставаться при власти, при чем подразумевалось и
экспансия, и развитие царства до империи, причем колониальной империи.
Правила ведения дипломатии (враг моего врага - мой друг) и непрекращающихся
захватнических войн,что сулили стабильность и доход, путем грабежа и получения
контрибуции у поверженных, усмирение вассалов и уничтожение врагов.

Настоятельно рекомендую читать молодым цезарям, фюрерам, наполеонам и,
другим венценосным особам.
Ну на худой конец пригодится молодой поросли, как фон для реалтайм стратегии
в реальном времени, как отдых от всяких варкрафтов и команд конкьюров.
Желательно относится к тексту как к белетристике и развлекатель
ной литературе, во избежание развития комплекса наполеона.:)
Натисніть, щоб розгорнути...


:клас: Согласен полностью
 
Тема интересная, но Макиавелли "не обсуждается".
 
Deutsche сказав(ла):
Вобщем был такой человечек, не то политик не то секретарь флорентийской республики. Который написал очень интересное произведение "ГосударЪ", вот в нем он описал каким должен быть глава правительства, и как он должен строить свое государство.

Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...

Где то так...
Натисніть, щоб розгорнути...

Это какая-то просто гипер извращенная трактовка:D

RedAlert сказав(ла):
Тема интересная, но Макиавелли "не обсуждается".
Натисніть, щоб розгорнути...

Там обсуждать нечего...

Есть Макиавелли и есть критика Макиавелли --- основной тезис которой можно озвучить так "жить так нельзя":D
Остается только решить для себя приемлем ли он для тебя или нет)))))))
 
Deutsche сказав(ла):
Вобщем был такой человечек, не то политик не то секретарь флорентийской республики. Который написал очень интересное произведение "ГосударЪ", вот в нем он описал каким должен быть глава правительства, и как он должен строить свое государство.

Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...

Где то так...
Натисніть, щоб розгорнути...

На самом деле так и должно быть.Во все времена народу были важны лишь две вещи:хлеб и зрелища.Во времена Макиавелли в качестве зрелищ выступали театры,а в наше время это телевизор.Рецепты еды мало изменились,изменилась технология ее приготовления.Также не изменился и народ,он также глуп и недалек.В работе Макиавелли видна справеливость и обоснованность его доводов. Даты другие,а ситуация те же. Очнитесь,что сейчас что тогда хороший правитель должен быть умным и коварным-обратите внимание на Путина.Успешный,харизматичный правитель который эффективно управляет страной. Пример не за горами:Янукович и Азаров-полные антиподы Путина,глупые и простые как 5 копеек.Именно из-за их простоты Медвепуты обводят их вокруг пальца как сынков(чего стоит проигрыш этих овощей с черноморским флотом). Из-за чего их так прокинули?-да из-за тоо чт нет повода их боятся,а если чт-то не так поставить их на место не составит труда. Зачем нужно коварство?-чтобы опасались враги,да и своим переступать грань было неповадно.
А как известно без ума коварство служит плохую службу.

Pelegrem сказав(ла):
Да не философия Маккиавели, а наставления государю.Эдакое пособие.
Зделай из себя крутого царя.
При чем очень сильно влияние духа того времени.

Описание было верно на тот период, и опиралось на личный опыт автора и,
исторические труды, времен римской империи.
Некий свод правил, интересен для монарших особ, своего рода справочник
удачного монарха, или как путем использования различных рычагов и противо
весов, гарантированно оставаться при власти, при чем подразумевалось и
экспансия, и развитие царства до империи, причем колониальной империи.
Правила ведения дипломатии (враг моего врага - мой друг) и непрекращающихся
захватнических войн,что сулили стабильность и доход, путем грабежа и получения
контрибуции у поверженных, усмирение вассалов и уничтожение врагов.

Настоятельно рекомендую читать молодым цезарям, фюрерам, наполеонам и,
другим венценосным особам.
Ну на худой конец пригодится молодой поросли, как фон для реалтайм стратегии
в реальном времени, как отдых от всяких варкрафтов и команд конкьюров.
Желательно относится к тексту как к белетристике и развлекатель
ной литературе, во избежание развития комплекса наполеона.:)
Натисніть, щоб розгорнути...

:клас:согласен с вами
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу