ДТП. Наолжение ареста на автомобиль владельца (не виновника ДТП)

Doc_A · 04.04.2015

ДТП. Наолжение ареста на автомобиль владельца (не виновника ДТП)

ДТП. Виновник управлял авто не по доверенности. На авто выдано еще 2 доверенности на третих лиц. Причиненный ущерб более 100т., его страховая покроет максимум 50 тыс. (в лучшем случае). Суд по админке признал его виновным (ждем 10 дней вступления решения в законную силу).

Виновник тянет время, обещает вернуть частями нехватающую часть для ремона авто. Есть подозрение, что он вообще ничего не собирается возвращать.

Как поступить в данном случае

Хочется решить все полюбовно. Просим его вернуть только недостающую часть на ремонт. Т.К. если официально посчитать сумма будет намного больше. Как вариант гражданский иск на оставшуюся сумму + расходы + + +. и арест на имущество для обеспечения иска.

У виновника ДТП по имуществу, похоже, ничего нет - нужно уточнять

Вопрос: можно ли наложить арест, в судебном порядке, (или другой вариант) на автомобиль владельца (на котором совершено ДТП). (чтобы не продали авто)

Посоветуйте как поступать :confused:

Kitten[RiF] · 04.04.2015

А у виновника другого имущества нет?
Может недвижимость какая, не узнавали?

Юрконс · 04.04.2015

Владельца в соответчики...

Doc_A · 04.04.2015

Kitten[RiF] сказав(ла):
А у виновника другого имущества нет?
Может недвижимость какая, не узнавали?

Ещё не узнавали. Как узнать? Прописан и проживает в гостинке (((.

Юрконс сказав(ла):
Владельца в соответчики...

Живёт и прописана тоже в гостинке.

Юрконс сказав(ла):
Владельца в соответчики...

на каком основании.? Спасибо!

Well-99 · 04.04.2015

Doc_A сказав(ла):
Вопрос: можно ли наложить арест, в судебном порядке, (или другой вариант) на автомобиль владельца (на котором совершено ДТП). (чтобы не продали авто)

Вы не до конца понимаете суть понятия "владелец".

Собственник автомобиля это лицо указанное в регистрационных документах автомобиля в качестве собственника.
Владелец это лицо которое на полном законном основании владело автомобилем в момент ДТП, в.т.ч. на основании доверенности.

Читаем нормы:
Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.
(ч.2 ст.1187 ЦК).
Т.е. если доверенность в момент ДТП была действительной, то платить должен тот кто ехал по доверенности. Если есть за что придраться к доверенности (доверенность-передоверка а в первой доверенности нет права на передоверие, истек срок доверенности, подпись не собственника, нет даты выдачи доверенности, не совпадает номерной знак, нет срока дествия доверенности, доверенность не оригинал а ксерокопия, и т.п.), то платить должен собственник.
Посмотрите внимательно на эту доверенность. Можете снять копию в суде и выложить здесь. Может есть за что придраться.

Но в любом случае сейчас подавайте иск на собственника автомобиля. Не дожидаясь решения суда о виновнике. Ссылайтесь на ч.5 ст.1187 ЦК. И с исковым заявлением сразу просите наложить арест на автомобиль. И только потом если собственник докажет что виновник управлял по доверенности, замените ненадлежащего ответчика надлежащим. А когда виновник докажет что застраховал свою ответственность, еще и страховую привлечете.
Пусть каждый из них доказывает что не он должен платить.

Юрконс · 04.04.2015

Well-99 сказав(ла):
Владелец это лицо которое на полном законном основании владело автомобилем в момент ДТП, в.т.ч. на основании доверенности.

Масло масляное. Запутано объяснили. Это я Вас понял и коллеги. А простой обыватель не поймет.
Проще: тот, кто ездит по доверенности, только катается на авто, не являясь его хозяином.

Ник забанен · 04.04.2015

Well-99 сказав(ла):
Но в любом случае сейчас подавайте иск на собственника автомобиля. Не дожидаясь решения суда о виновнике. Ссылайтесь на ч.5 ст.1187 ЦК. И с исковым заявлением сразу просите наложить арест на автомобиль. И только потом если собственник докажет что виновник управлял по доверенности, замените ненадлежащего ответчика надлежащим. А когда виновник докажет что застраховал свою ответственность, еще и страховую привлечете.
Пусть каждый из них доказывает что не он должен платить.

Не забудьте уплатить пошлины за иск, за наложение ареста . Если собственник живет км за 400 еще лучше, ведь подавать иск нужно по месту нахождения ответчика. Смотаетесь 2-3 раза, потом ответчик ткнет Вас в ч.2 ст.1187 ЦК, которую цитировал Well-99, и в иске откажут. В аресте откажут гарантировано без вмешательства с чьей либо стороны.

Well-99 · 04.04.2015

Ник забанен сказав(ла):
и в иске откажут

Суд за клопотанням позивача, не припиняючи розгляду справи, замінює первісного відповідача належним відповідачем, якщо позов пред'явлено не до тієї особи, яка має відповідати за позовом, або залучає до участі у справі іншу особу як співвідповідача. (ч.1 ст.33 ЦПК).
Суд сприяє всебічному і повному з'ясуванню обставин справи: роз'яснює особам, які беруть участь у справі, їх права та обов'язки, попереджує про наслідки вчинення або невчинення процесуальних дій і сприяє здійсненню їхніх прав у випадках, встановлених цим Кодексом. (ч.4 ст.10 ЦПК).

Если суд в процессе судебного разбирательства установит что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, он обязан разьяснить истцу право на замену ненадлежащего ответчика. И только в том случае если истец настаивает, суд отказывает в иске. Если же суд не разьяснил истцу это право после установления что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, решение суда подлежит отмене. На основании нарушения судом принципов гражданского судопроизводства.

Ник забанен · 04.04.2015

Well-99 сказав(ла):
Если суд

ТС процесс нужен или деньги? Нельзя с голого снять шубу. Ну припустим, что бред, который Вы несете по процессу в отношении отмены, верен. Кассация отменила (ведь апелляция просто не сможет отменить, в лучшем случае тупо разъяснит право и оставит решение в силе) и направила на новое рассмотрение. 1 инстанция разъяснила и отказала. Год суда, куча расходов и пшик?

d-dima · 04.04.2015

Well-99 сказав(ла):
Если суд в процессе судебного разбирательства установит что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, он обязан разьяснить истцу право на замену ненадлежащего ответчика. И только в том случае если истец настаивает, суд отказывает в иске. Если же суд не разьяснил истцу это право после установления что иск заявлен к ненадлежащему ответчику, решение суда подлежит отмене. На основании нарушения судом принципов гражданского судопроизводства.

Какого именно принципа ?

Doc_A · 04.04.2015

Ник забанен сказав(ла):
Не забудьте уплатить пошлины за иск, за наложение ареста . Если собственник живет км за 400 еще лучше, ведь подавать иск нужно по месту нахождения ответчика. Смотаетесь 2-3 раза, потом ответчик ткнет Вас в ч.2 ст.1187 ЦК, которую цитировал Well-99, и в иске откажут. В аресте откажут гарантировано без вмешательства с чьей либо стороны.

Повторю, что хочется договориться, но кажется что он может кинуть. Поэтому необходимо перестраховаться.

1. Собственник прописан и проживает в Харькове.
2. Какой размер пошлины?
3. Есть вероятность, что авто будет переоформлено.
4. Виновник управлял авто НЕ по доверенности.
5. Разве можно подать иск на собственника и просить о наложении ареста до вступления решения суда по админке в законную силу (10 дней)?
6. Судиться не хочется (это геморрой), необходимо отремонтировать авто и ни копейки больше. (тем более предлагаем ремонтировать авто у частника, а не у официалов)

Well-99 · 05.04.2015

d-dima сказав(ла):
Какого именно принципа ?

Принцип состязательности.

Дмитрий_Кэш · 05.04.2015

Doc_A сказав(ла):
Вопрос: можно ли наложить арест, в судебном порядке, (или другой вариант) на автомобиль владельца (на котором совершено ДТП). (чтобы не продали авто)

Арестовать можно имущество виновника, который в момент аварии владел (управлял) авто. Не путайте с собственником (укр. - власник), по-простому, хозяин.

Т.е., если по техпаспорту у машины другой хозяин, он за того кто был за рулем не отвечает.

Выясняйте, что за имущество есть у виновника.

P.S. Даже если на нем ничего нет, запрет выезда за границу, иногда, "помогает" таким людям расчитаться с долгами.
Потому, я рекомендую, подавать в суд, выигрывать и получать исп. лист.

Superficiy · 05.04.2015

Дмитрий_Кэш сказав(ла):
запрет выезда за границу, иногда, "помогает" таким людям расчитаться с долгами.
Потому, я рекомендую, подавать в суд, выигрывать и получать исп. лист.

которого не так уж просто добиться

Akimich · 05.04.2015

Что-то вы замудрили. Допустим суд вынес постанову в пользу ТС-а. Пройдет нексколько месяцев пока страховая выплатит что-то. А может и нихрена не выплатит. И МТСБУ отморозится так как страховая не есть банкрот. И фиг что вы выбьете с виновника. Виновник будет ссылаться на страховую.
ЗЫ не одну собаку съел по ДТП

Ник забанен · 05.04.2015

Akimich сказав(ла):
И фиг что вы выбьете с виновника.

Похоже, что правда.

Akimich сказав(ла):
И фиг что вы выбьете с виновника. Виновник будет ссылаться на страховую.

При чем здесь страховая? Она и не будет компенсировать всю сумму. Разница при наличии имущества выбивается без проблем.

Akimich сказав(ла):
ЗЫ не одну собаку съел по ДТП

Ну это Вы напрасно. Причем бедные собачки?

Akimich · 05.04.2015

Ник забанен сказав(ла):
Похоже, что правда.

При чем здесь страховая? Она и не будет компенсировать всю сумму. Разница при наличии имущества выбивается без проблем.

Ну это Вы напрасно. Причем бедные собачки?

Проблемы решаются постепенно. Сначала выплата от страховой.
Потом иск в суд. Суд постановит, выплачивать ежемесячно по 200 грн.
Конец.
Только нервов - пипец.

Ник забанен · 05.04.2015

Akimich сказав(ла):
Потом иск в суд. Суд постановит, выплачивать ежемесячно по 200 грн.

Ну, если Вы знаете, что суд постановит выплачивать по 200 гривен, то за собачек я спокоен. Они померли своей смертью.

Well-99 · 05.04.2015

Akimich сказав(ла):
Что-то вы замудрили. Допустим суд вынес постанову в пользу ТС-а. Пройдет нексколько месяцев пока страховая выплатит что-то. А может и нихрена не выплатит. И МТСБУ отморозится так как страховая не есть банкрот. И фиг что вы выбьете с виновника. Виновник будет ссылаться на страховую.

Здесь на форуме принято не советовать поймать виновника и пытать раскаленным утюгом. А иных способов заставить его заплатить, почти нет.

Akimich сказав(ла):
Проблемы решаются постепенно. Сначала выплата от страховой.

Лучше паралельно. Быстрее.

Akimich · 05.04.2015

Может найдутся специалисты которые смогут решить мой вопрос?
Нужно потягаться в судах и пересудах с владельцем Порш-Кайен.
Все опытные адвокаты мне отказали...