Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Русский язык получил официальный статус в Донецкой области.

🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
Статус: Offline
Реєстрація: 25.09.2006
Повідом.: 34354
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Русский язык получил официальный статус в Донецкой области.

Очередное предоставление официального статуса русскому языку. Он все-таки стал региональным на Донетчине. По крайней мере, такое решение принял Апелляционный суд области.

Он отменил решение Ворошиловського райсуда Донецка, который ранее наложил запрет на постановление областного совета. В прошлом году в мае он предоставил русскому официальный статус в области. Таким образом, русский язык полноправно властвует уже в трех областях Украины. Кроме Донецкой - в Николаевский и Харьковской.

Посилання видалено
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
И ?
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
И начнётся постепенный отпор навязыванию дерьмовы. До Киева, где укрмову можно увидеть или услышать только в рекламах или на вывесках.

Народные гуляния в Третьем Риме по этому поводу уже начались?

Valeiio, очень неприятно слышать от Вас "дерьмова". Вы, вроде, мой пост цитировали, значит мне отвечаете (публично т.с.). Неужели я когда то позволил себе что- то подобное сказать про русский язык.
Ну ладно прочесть такое в постах Элиабели еще куда ни шло. Но от Вас, человека с двумя высшими образованиями, потомственного интеллигента, прекрасно знающего историю и культуру росиии и Украины, коренного москвича, наконец - и ТАКОЕ! Я в шоке.
Ну не может человек, так прекрасно знающий мысли всех германских посланников начала ХХ века, высказываться в таких выражениях о языке другого народа. Зто простите не эстетично, не политкорректно, и даже не интеллигентно. Я в шоке, Valeiio, я в шоке.
Кстати, откуда в Третьем Риме такая осведомленность про навязывания и отпоры в восточной Украине? Даже результат этих перипетий уже известен.
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
И правильно, что приняли. в донецкой области большинство говорят по-русски, а значит люди хотели введения русского как официального. это гараздо удобнее. и теперь их не будет раздрожать суржик, на котором говорят местные политики. для ЛЮБОГО человека родным языком будет тот, на котором он думает. а так еще мысленно переводить с одного языка на другой надо... ну а власти должны выполнять желание народа...
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
Mint сказав(ла):
И правильно, что приняли. в донецкой области большинство говорят по-русски, а значит люди хотели введения русского как официального. это гараздо удобнее. и теперь их не будет раздрожать суржик, на котором говорят местные политики. для ЛЮБОГО человека родным языком будет тот, на котором он думает. а так еще мысленно переводить с одного языка на другой надо... ну а власти должны выполнять желание народа...
Желания народа говоришь? Интересно, народ желал повышения тарифов на ком.услуги?
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
Желания народа говоришь? Интересно, народ желал повышения тарифов на ком.услуги?
Народ хлебом не корми, дай на русском поговорить. А без решения Донецкой рады - ну никак. А такая мелочь, как выросшие тарифы, никого особо не волнует. Тем более, как сказал Янукович, во всём виновата Тимошенко. :yahoo: :yahoo: :yahoo:
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
До Киева, где укрмову можно увидеть или услышать только в рекламах или на вывесках.
вы часто там вообще бываете интересно? чтобы такое утверждать...
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
И правильно, что приняли. в донецкой области большинство говорят по-русски, а значит люди хотели введения русского как официального. это гараздо удобнее. и теперь их не будет раздрожать суржик, на котором говорят местные политики. для ЛЮБОГО человека родным языком будет тот, на котором он думает. а так еще мысленно переводить с одного языка на другой надо... ну а власти должны выполнять желание народа...

Ха-ха-ха.
Почитайте соседние темы. В Харькове у него тоже, между прочим, статус регионального. А один помощник депутата тут рассказывал, как в ЗАГСе не смог получить бумажку без заявления на украинском языке.

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=955031&postcount=197

Принятие закона (решения) в нашем государстве отнюдь не означает, что он будет выполняться.

Вот пост, с которым я абсолютно согласен.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=957320&postcount=218
И в Донецке, я полагаю та же ситуация.
 
Останнє редагування:
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Желания народа говоришь? Интересно, народ желал повышения тарифов на ком.услуги?

Конечно, желал. Но не весь, а только маленький процент населения. Его еще часто по вечерам в новостях показывают ;)
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Уважаемый Valeiio я очень бы Выс просил , как уже просил здесь других, прекратить обзывать украинский язык! Он такой же нормальный язык как русский и любой другой.Такие "меседжи" не красят Вас как человека вообще и приносят только вред его сторонникам здесь в Украине в частности!

Ха-ха-ха.
Почитайте соседние темы. В Харькове у него тоже, между прочим, статус регионального. А один помощник депутата тут рассказывал, как в ЗАГСе не смог получить бумажку без заявления на украинском языке.

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=955031&postcount=197

Немного не понял к чему Вы меня в эту тему т.с. "всунули"?
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Немного не понял к чему Вы меня в эту тему т.с. "всунули"?

Господин Mint сказал следующее:
И правильно, что приняли. в донецкой области большинство говорят по-русски, а значит люди хотели введения русского как официального. это гараздо удобнее. и теперь их не будет раздрожать суржик, на котором говорят местные политики. для ЛЮБОГО человека родным языком будет тот, на котором он думает. а так еще мысленно переводить с одного языка на другой надо... ну а власти должны выполнять желание народа...

Хотел показать, что "люди хотели" и "люди получили" - это две большие разницы, даже для людей, приближенных к власти.
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
Уважаемый Valeiio я очень бы Выс просил , как уже просил здесь других, прекратить обзывать украинский язык! Он такой же нормальный язык как русский и любой другой.Такие "меседжи" не красят Вас как человека вообще и приносят только вред его сторонникам здесь в Украине в частности!
Пожалуй, присоединяюсь...
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
До Киева, где укрмову можно увидеть или услышать только в рекламах или на вывесках.

Звичайно, з третього риму краще видно - де воно і як... По дорозі до Київа завітайте хоча б до Полтави...

... Valeiio я очень бы Выс просил , как уже просил здесь других, прекратить обзывать украинский язык! Такие "меседжи" не красят Вас как человека вообще и приносят только вред его сторонникам здесь в Украине в частности!

як на мене, то занадто ввічливо, але приєднуюсь
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
Что такое - статус регионального?

Статус регионального позволяет получить на русском языке:
1. дошкольное образование - если количество детей посчитают достаточным.
2. начальное образование - если количество детей посчитают достаточным.
3. среднее образование - если количество детей посчитают достаточным.
4. профессионально-техническое образование - если количество детей посчитают достаточным.
5. университетское - если разрешат.

В суде:
1. в уголовном процессе
ходатайства и доказательства на русском не будут рассматриваться как неприемлемые (говорить все участники процесса должны по-украински).
2. в гражданском и административном процессе
можно подавать документы и доказательства по-русски с привлечением переводчика (все остальное - по-украински).

В рамках регионального и местного самоуправления можно:
1. использовать русский язык.
2. публиковать официальные документы еще и по-русски.
3. использовать русский в дискуссиях и на собраниях.

Почему-то нельзя обращаться в органы местного с/у с устными и письменными заявлениями по-русски.
Не предусмотрено также разрешать использование "прізвищ регіональними мовами"...(привет, Шпаки-Скворцовы и Горобцы-Воробьевы)...

В области массовой информации:
принять меры для трансляции теле- и радио программ на русском (по укр.законодательству - не более 50%, если я не ошибаюсь).

В экономической и социальной сфере:
1. запрещено любые ограничения на использование русского во внутренних правилах компаний; кстати, законопроект Кириленко в этой части противоречит Хартии - он требует вести работу частных предприятий по-украински.
2. предотвращать практику, направленную на отказ от русского в экономической и социальной деятельности; а этому положению Хартии, имхо, противоречит действующий закон о рекламе, который однозначно требует, чтобы реклама была по-украински.
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Что такое - статус регионального?
А можно ссылки на законы. Желательно к каждому пункту.

Кое-что из перечисленного не привязано к статусу регионального, кое-что - больной бред.

П.С.
Чтоб не быть голословным, иллюстрация:
В рамках регионального и местного самоуправления можно:
1. использовать русский язык.
2. публиковать официальные документы еще и по-русски.
3. использовать русский в дискуссиях и на собраниях.
Про мови в Українській РСР сказав(ла):
Стаття 11. Мова роботи, діловодства і документації
В Українській РСР мовою роботи, діловодства і документації, а також взаємовідносин державних, партійних, громадських органів, підприємств, установ і організацій є українська мова. У випадках, передбачених у частині другій статті 3 цього Закону, мовою роботи, діловодства і документації поряд з українською мовою може бути і національна мова більшості населення тієї чи іншої місцевості, а у випадках, передбачених у частині третій цієї ж статті, - мова, прийнятна для населення даної місцевості.

Ну а про Воробьёвых-Горобцовых я комментировать не буду ;)
 
Останнє редагування:
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
Язык нормальный, никто не возражает. Но вот способы его навязывания.....

Казлов, которые мешают нам жить навязывая украинский, надо бы в принудительном порядке заставить освоить курсы высшей математики, эконометрии, логистики и исследования операций ПО УЧЕБНИКАМ НА ИХ СОЛОВЬИНИЙ, с обязательной сдачей экзаменов.

Тогда и поговорим.

Млять.
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
Вентилятор сказав(ла):
Язык нормальный, никто не возражает. Но вот способы его навязывания.....

Казлов, которые мешают нам жить навязывая украинский, надо бы в принудительном порядке заставить освоить курсы высшей математики, эконометрии, логистики и исследования операций ПО УЧЕБНИКАМ НА ИХ СОЛОВЬИНИЙ, с обязательной сдачей экзаменов.

Тогда и поговорим.

Млять.

Цитуємо класиків.... Чим же вам так не подобається "солов'їна" мова в підручниках?
 
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
Казлов, которые мешают нам жить навязывая украинский, надо бы в принудительном порядке заставить освоить курсы высшей математики, эконометрии, логистики и исследования операций ПО УЧЕБНИКАМ НА ИХ СОЛОВЬИНИЙ, с обязательной сдачей экзаменов.

Зачем так грубо? Сразу "Казлы"! Никто никого не заставляет! Просто кое-кто непрерывно спекулирует на теме языка, и этого не отнять...

А кое-кто (не будем тыкать пальцами) на это постоянно ведется!
 
Останнє редагування:
  • 🟢 10:40 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
А можно ссылки на законы. Желательно к каждому пункту.
Кое-что из перечисленного не привязано к статусу регионального, кое-что - больной бред.
Да запросто.
Чего не сделаешь для оппонента, который к тебе так уважительно относится...
Хотя вам было бы достаточно прочитать Посилання видалено и Посилання видалено.
Закон Украины Про ратификацию Хартии

4. Стосовно кожної мови, на яку відповідно до статті 2 цього
Закону поширюються положення Хартії ( 994_014 ), застосовуються
такі пункти та підпункти статей 8-14 частини III Хартії:

а) підпункти "a (iii)", "b (iv)", "c (iv)", "d (iv)", "e
(iii)", "f (iii)", "g", "h", "i" пункту 1 та пункт 2 статті 8;

б) підпункти "а (iii)", "b (iii)", "с (iii)" пункту 1,
підпункт "с" пункту 2 та пункт 3 статті 9;

в) підпункти "a", "c", "d", "e", "f", "g" пункту 2, підпункт
"с" пункту 4 статті 10;

г) підпункти "а (iii)", "b (ii)", "с (ii)", "d", "е (i)", "g"
пункту 1, пункти 2 та 3 статті 11;

ґ) підпункти "а", "b", "c", "d", "f", "g" пункту 1 та пункти
2 і 3 статті 12;

д) підпункти "b", "c" пункту 1 статті 13;

е) підпункти "а", "b" статті 14.

1. дошкольное образование - если количество детей посчитают достаточным.
Стаття 8
Освіта

1. Стосовно освіти Сторони зобов'язуються, в межах території,
на якій такі мови використовуються, відповідно до стану розвитку
кожної з таких мов і без шкоди для викладання офіційної мови (мов)
держави:
a)
iii) застосовувати один із заходів, передбачених у підпунктах
i та ii вище, принаймні до дітей з тих сімей, які цього бажають і
кількість яких вважається для цього достатньою;

2. начальное образование - если количество детей посчитают достаточным.
b)
iv) застосовувати один із заходів, передбачених у підпунктах
i - iii вище, принаймні до учнів з тих сімей, які цього бажають і
кількість яких вважається для цього достатньою;

3. среднее образование - если количество детей посчитают достаточным.
c)
iv) застосовувати один із заходів, передбачених у підпунктах
i - iii вище, принаймні до тих учнів, які самі, або у відповідних
випадках сім'ї яких, цього бажають і кількість яких вважається для
цього достатньою
;

4. профессионально-техническое образование - если количество детей посчитают достаточным.
d)
iv) застосовувати один із заходів, передбачених у підпунктах
i - iii вище, принаймні до тих учнів, які самі, або у відповідних
випадках сім'ї яких, цього бажають і кількість яких вважається для
цього достатньою
;

5. университетское - если разрешат
e)
iii) якщо у зв'язку із роллю держави стосовно вищих учбових
закладів, підпункти i і ii застосовуватися не можуть, заохочувати
і/або дозволяти надання університетської або інших форм вищої
освіти регіональними мовами або мовами меншин чи створення
можливостей для вивчення цих мов як окремих дисциплін
університетської або іншої вищої освіти;

В суде:
1. в уголовном процессе
ходатайства и доказательства на русском не будут рассматриваться как неприемлемые (говорить все участники процесса должны по-украински).

Стаття 9

Судова влада

1. Сторони зобов'язуються, стосовно тих судових округів, в
яких чисельність мешканців, що вживають регіональні мови або мови
меншин, виправдовує вжиття заходів, наведених нижче, відповідно до
стану розвитку кожної з цих мов і за умови, що використання
можливостей, які надаються цим пунктом, на думку судді, не
перешкоджатиме належному відправленню правосуддя:
a) у кримінальному судочинстві:
iii) передбачити, щоб клопотання і докази, у письмовій чи
усній формі, не розглядалися як неприйнятні виключно на тій
підставі, що вони сформульовані регіональною мовою або мовою
меншини;

2. в гражданском и административном процессе
можно подавать документы и доказательства по-русски с привлечением переводчика (все остальное - по-украински).
b) у цивільному судочинстві:
iii) дозволяти подання документів і доказів регіональними
мовами або мовами меншин;
у разі необхідності із залученням усних і письмових
перекладачів;
c) під час судового провадження у справах, що стосуються
адміністративних питань:
iii) дозволити подання документів і доказів регіональними
мовами або мовами меншин,
у разі необхідності із залученням усних і письмових
перекладачів;

В рамках регионального и местного самоуправления можно:
1. использовать русский язык.
2. Стосовно органів місцевого та регіонального
самоврядування, на території яких чисельність мешканців, що
вживають регіональні мови або мови меншин, виправдовує вжиття
заходів, наведених нижче, Сторони зобов'язуються дозволяти і/або
заохочувати:
a) використання регіональних мов або мов меншин в рамках
регіонального або місцевого самоврядування

2. публиковать официальные документы еще и по-русски.

c) публікування органами регіонального самоврядування своїх
офіційних документів також відповідними регіональними мовами або
мовами меншин;
d) публікування органами місцевого самоврядування своїх
офіційних документів також і відповідними регіональними мовами або
мовами меншин;
3. использовать русский в дискуссиях и на собраниях.
e) використання органами регіонального самоврядування
регіональних мов або мов меншин у дискусіях, які відбуваються на
їхніх зборах, не виключаючи, однак, використання офіційної мови
(мов) держави;
f) використання органами місцевого самоврядування
регіональних мов або мов меншин у дискусіях, які відбуваються на
їхніх зборах, не виключаючи, однак, використання офіційної мови
(мов) держави;

Почему-то нельзя обращаться в органы местного с/у с устными и письменными заявлениями по-русски.
b) можливість для осіб, які вживають регіональні мови або
мови меншин, подавати усні або письмові заяви цими мовами
не ратифицирован Верховной Радой

Не предусмотрено также разрешать использование "прізвищ регіональними мовами"...(привет, Шпаки-Скворцовы и Горобцы-Воробьевы)...
5. Сторони зобов'язуються дозволяти використання або
прийняття прізвищ регіональними мовами або мовами меншин на
прохання зацікавлених осіб.
не ратифицирован Верховной Радой

Ну, и так далее...
Продолжать? а то я немного устала...

Далее, вы пишите, что:

П.С.
Чтоб не быть голословным, иллюстрация:
Про мови в Українській РСР
Стаття 11. Мова роботи, діловодства і документації
В Українській РСР мовою роботи, діловодства і документації, а також взаємовідносин державних, партійних, громадських органів, підприємств, установ і організацій є українська мова. У випадках, передбачених у частині другій статті 3 цього Закону, мовою роботи, діловодства і документації поряд з українською мовою може бути і національна мова більшості населення тієї чи іншої місцевості, а у випадках, передбачених у частині третій цієї ж статті, - мова, прийнятна для населення даної місцевості.
Добавим еще из того же закона:
Стаття 3. Мови інших національностей в Українській РСР

Українська РСР створює необхідні умови для розвитку і
використання мов інших національностей в республіці.
В роботі державних, партійних, громадських органів,
підприємств, установ і організацій, розташованих у місцях
проживання більшості громадян інших національностей (міста,
райони, сільські і селищні Ради, сільські населені пункти, їх
сукупність), можуть використовуватись поряд з українською і їхні
національні мови.

Так вот - вы, несомненно, знаете, что, например, в Харькове большинство составляют этничные украинцы. Таким образом, русский язык, согласно приведенным вами и мной нормам закона о языке, использоваться не может. Потому что этничные русские не составляют здесь большинства.
 
Назад
Зверху Знизу