4000 грн на місяць

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

  • Автор теми Автор теми Fanshtorm
  • Дата створення Дата створення
Кстати да. Иегова ж намерен погубить тех, кто губит Землю - не так ли?

Я не знаю, Вы вон у блаженных спросите, что лично с ним знакомы :D

А кто ж её не губит то? Кто из СИ не пользуется "благами цивилизации"? Одна полиграфия чего стоит... А у Жюли, между прочим, автомобиль имеется.:trollface:

Да, и в этом тоже СИ ничем от остальных не отличаются.

Обилие источников - это прежде всего хорошая почва для сравнительного анализа , изучения разных точек зрения на один и тот же предмет.

Правильно, всё, что СИ выдают за истины - это просто один из многих взглядов на одно и то же. :rolleyes:
 
Я сам читал Перевод Нового Мира , и всем рекомендую !
Всe просто и понятно написано написано .
Не так уж и всё просто и понятно. Если бы вы внимательно читали эту пародию на перевод с кучей искажений и ересей, вы бы заметили множество грубейших ошибок в виде игнорирования контекста, которые ведут к неправильной передачи мысли. И как бы вы его не не превозносили, но этот перевод оказался самого низкого качества.

Я хочу показать некоторую часть текстов, которые были искажены авторами (мало кому известными) этого перевода. И что характерно, все искажения в переводе обнаружили сами же ныне действующие СИ, которые выложили их на своём форуме со своими комментариями.

Внимательно исследуя Перевод Нового мира, обратил внимание на стих из Иезекииля 38:16:

Ты обязательно выступишь против моего народа Израиля, как туча, чтобы покрыть землю. Это будет в последние дни, и я приведу тебя против моей земли, чтобы народы узнали меня, когда я освящусь в тебе, о Гог, перед их глазами.

А вот как это место Писания звучит в Синодальном переводе:

И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их.

Само собой напрашивается вполне резонный вопрос: Как Святой, отделенный от всего нечистого, Создатель всего сущего, может освятиться в Сатане?

ПНМ "обладающий мыслительными способностями - ненавистен" - Пр.14:17

СП "человек, УМЫШЛЕННО делающий ЗЛО - ненавистен".

Пр.11: 15
ПНМ " Кто поручается за постороннего - непременно причинит себе вред, а кто НЕНАВИДИТ РУКОПОЖАТИЕ - живёт беззаботно"

СП Зло причиняет себе, кто ручается за постороннего; а кто НЕНАВИДИТ РУЧАТЕЛЬСТВО, тот безопасен".

Эфес. 4:8
ПНМ " Поэтому он говорит: Поднявшись на высоту, увел пленников, дал дары в виде людей.

Разве ДАР В ВИДЕ СТАРЕЙШИН И РАЙ.НАДЗИРАТЕЛЕЙ совершенен? Иегова дает только совершенные дары - Иакова 1:17. Может ли несовершенный старейшина быть "ДАРОМ" от Иеговы?

А вот как этот стих звучит в Синодальном переводе: "Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам".

ПРИТЧИ 18:24
СП "Кто хочет иметь друзей, тот и сам должен быть дружелюбным..."

НМ "Есть приятели, готовые разорвать друг друга на части..." (!)
Я до сих пор в шоке.

Притчи 26:2
СП «незаслуженное проклятие не сбудется…»

НМ «проклятие приходит не без причины…»
Ощущаете разницу?

Притчи 6:30
СП «не спускают вору, если он крадёт чтобы насытить душу свою…»

НМ «не презирают вора, если он крадёт чтобы насытить душу свою…»

1Тимофею 5:23
СП «впредь пей не одну воду»

НМ «воду больше не пей»
Очевидно у Павла было желание сделать Тимофея алкашом!!!

ИСХОД 3:14
СП:так скажи сынам Израиля:Сущий послал меня к вам"

НМ:вот что ты скажешь сыновьям Израиля:"Я СТАНУ послал меня к вам"
 
Не трогают - значит угробили всё доступное, ещё будучи малышами, и трогать уже собственно нечего.
Ну, что Вы....:) Все ок:)

Я сам читал Перевод Нового Мира , и всем рекомендую !
Всe просто и понятно написано написано
И сравнить с др. переводами. По стихам не хотите пройтись?;) Вот умора будет:)
 
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)
Так понятно?

Дух и душа это разные понятия и переводятся по разному ,еврейское руах и греческое пнеума переводятся как дух,а душа по еврейски нефеш по гречески психе, что значит живой человек или животное

"Боже Слово живе та діяльне,гостріше від усякого меча обосічного,-проходить воно аж до поділу душі й духа..."(ЄвреЇв 4:12)

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)
Так понятно?

Дух и душа это разные понятия и переводятся по разному ,еврейское руах и греческое пнеума переводятся как дух,а душа по еврейски нефеш по гречески психе, что значит живой человек или животное

"Боже Слово живе та діяльне,гостріше від усякого меча обосічного,-проходить воно аж до поділу душі й духа..."(ЄвреЇв 4:12)

Вопрос. Как мог умерший Самуил разговаривать с Саулом?

Ответ:Он резговаривал с демоном.
 
Останнє редагування:
Дух и душа это разные понятия и переводятся по разному ,еврейское руах и греческое пнеума переводятся как дух,а душа по еврейски нефеш по гречески психе, что значит живой человек или животное

"Боже Слово живе та діяльне,гостріше від усякого меча обосічного,-проходить воно аж до поділу душі й духа..."(ЄвреЇв 4:12)

Ни кто не спорит, что разные.

Вопрос. Как мог умерший Самуил разговаривать с Саулом?

Ответ:Он резговаривал с демоном.
Покажите, где написано, что умерший Самуил разговаривать с демоном?
 
Останнє редагування:
Покажите, где написано, что умерший Самуил разговаривать с демоном?[/QUOTE]

Саул разговаривал с демоном так как Самуил уже умер
 
Останнє редагування:
В новозаветной первоапостольской церкви первого века, все были помазанниками, или были и непомазанные христиане?
Я думаю - все, если только под словом помазанные мы понимает одно и тоже.

Нет, вы не ошиблись. В 19 главе действительно сказано о великом множестве христиан находящихся на небе. Также о них сказано в 7 главе находящимися перед престолом Бога и Агнцем, в окружении ангелов и 24 старцев:

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.

(Откр.7:9-12)

В этот момент 144000 евреев находились ещё на земле Откр.7:1-8.
Вот как? Вы теперь за меня решаете что я хотел написать и в чем ошибся? :)
Я действительно ошибся, когда по памяти хотел указать на 20 главу, но написал 19. Если толкование стихов из 19 главы и вызывает споры, то в главе 20 прямо сказано о людях, живущих на земле после армагеддона. Эту главу как доказательство в этом вопросе я приводил и ранее и чтобы вы не сомневались приведу пару примеров:
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=19519977&postcount=6944
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=9058946&postcount=1237

На остальные ваши вопросы я буду отвечать отдельно, чтобы посты не разрастались до огромных размеров.
P.S.
Вопрос о проповеди уже решен? Вы согласны, что повеление проповедовать Иисус давал не только апостолам?
 
Останнє редагування:
Саул разговаривал с демоном.
Покажите в Библии, где это написано?[/QUOTE]
"А Самуіл тоді помер, і оплакував його ввесь Ізраїль і поховали його в Рамі,у його місті."(1Смуїлова 28:3).Если Самуил скончался так скем он разговаривал через гадалку если не с демоном?
 
Я тот синодальный перевод читал фрагментарно и фрагментарно слушал в аудио , и частично в изложении Лео Таксиля .
Лео Таксиль, критикуя католиков конечно же пользовался синодальным переводом;)!
 
Я думаю - все, если только под словом помазанные мы понимает одно и тоже.
Помазанники - это христиане крещённые Духом Святым. Думаю вы тоже так понимаете.
Вопрос о проповеди уже решен? Вы согласны, что повеление проповедовать Иисус давал не только апостолам?
Нет, с этим вопросом ещё не закончили. Привожу ваши ссылки, которыми вы подтверждаете, что Иисус повелевал проповедовать всем христианам.

"Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

Вопрос по этому стиху:
Как вы думаете, кто сказал эти слова "которое проповедуем"?
Есть ли в этих стихах повеление проповедовать всем христианам?


Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!"
(Рим.10:8-10, 13-15)
Вопрос: В этих текстах есть ПОВЕЛЕНИЕ проповедовать всем христианам?

"Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии. Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем. А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу. Между тем рассеявшиеся ходили и благовествовали слово."
(Деян.8:1-4)

Вопросы:
В каком веке в этом эпизоде происходило гонение на церковь?

Это было во времена апостолов или послеапостольский период?

Если это гонение было в 1 веке во времена апостолов, значит эти "все, которые рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии", также были помазанниками? Или не все?


На остальные ваши вопросы я буду отвечать отдельно, чтобы посты не разрастались до огромных размеров.
ОК.
 
"А Самуіл тоді помер, і оплакував його ввесь Ізраїль і поховали його в Рамі,у його місті."(1Смуїлова 28:3).
Если Самуил скончался так с кем он разговаривал через гадалку если не с демоном?

Вы мне покажите конкретный стих, где написано примерно так:

САМУИЛ РАЗГОВАРИВАЛ С ДЕМОНОМ.

По крайней мере у Таксиля все сразу ясно и понятно , не то что в том мутном синодальном переводе , которой никонорыч назвал пародией на перевод .
Конечно пародия, только не СП, а ПНМ, почитай выше, сколько глюков я привёл с этого перевода.
Но это только небольшая часть, их гараздо больше, если хочешь, ещё приведу.
 
Останнє редагування:
Вы мне покажите конкретный стих, где написано примерно так:

САМУИЛ РАЗГОВАРИВАЛ С ДЕМОНОМ.
Это ему старейшина сказал, теперь он это будет повторять как попугай, и его мало волнует что в Библии говорится совсем не так как сказал ему старейшина:D
 
Это ему старейшина сказал, теперь он это будет повторять как попугай, и его мало волнует что в Библии говорится совсем не так как сказал ему старейшина:D
Да я это уже давно понял. Просто прикалываюсь, что он ещё отмочит.
 
не то что в том мутном синодальном переводе
Ну тогда читай искаверканый ПНМ, и будешь тупить как friz4183:D



Да я это уже давно понял. Просто прикалываюсь, что он ещё отмочит.
Беда СИшников в том что критическое мышление у них атрофировано напрочь, в общем фабрика ОСБ по производству зомби работает на ура!
 
Останнє редагування:
Например?

В Библии яснее ясного написано, что земля погибнет, а не пребудет вечно.
Яснее ясного написано, что земля пребывает во веки:)
Екклес. 1:4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза и как одежду переменишь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. (Евр.1:10-12; Пс.101:26-27)

Вопрос: Какая участь ожидает небо и землю?
В приведенных текстах скорее акцентируется внимание на вечность Бога, чем на уничтожение земли.
В этом можно убедиться, обратившись, например, к контексту (ст. 20-23 в Псалме)
Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце Ис.65:17.

Вопросы:
Зачем Бог творит новое небо и новую землю?

Почему после сотворения новых неба и земли, прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце
Это пророчество созвучно со словами ап. Петра, которое мы с вами не раз обсуждали.

В РВ(Радостная Весть: Новый Завет в переводе с древнегреческого. Изд. 3-е, испр. и доп. М.: Рос. библейское о-во, 2005) написано: "земля... будет признана виновной" (вместо сожжена)
В СРП (Новый Завет в современном русском переводе / Пер. с греч. под ред. М. П. Кулакова. Заокский: Институт перевода Библии, 2000.) написано: «земля... будет предана суду»

В Синайском кодексе и Ватиканском кодексе 1209, которые датируются IV веком н. э., говорится "будут обнажены". В более поздних рукописях — в Александрийском кодексе, датируемом V веком, и Вульгате под редакцией Климента, датируемой XVI веком,— говорится "будут сожжены".
Делайте выводы, уважаемый. Если вы человек искренний и любите правду - вы потратите свое время на исследование и проверите факты. А если вам нужно во что бы то ни стало доказать свою точку зрения, - то оставайтесь при своем мнении и дальше.

35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)

Вопрос: Что прекратит своё существование, небо и земля, или слова Иисуса?
Ни буквальное небо, ни буквальная земля, ни слова Иисуса.

Когда говорят: "Да провалиться мне под землю, если я не сделаю то-то и то" - означает ли это, что человек, высказавший эти слова собирается проваливаться под землю?
Естественно - нет.
В нашем речевом обиходе, также как и в Библии, часто встречаются подобные фразеологизмы.
"Доколе не престанет Луна" - один из них.
Или когда утверждается, что сгорит буквальное солнце или звезды или небо - как можно сжечь и без того раскаленное солнце? Подбросить угля и раскочегарить сильнее? О чем вы говорите..... И как можно палить небо? Что с ним будет если его поджечь? Да ничего.....
Эти тексты невозможно подразумевать буквально.
1 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)
Включите ум. Если вы предлагаете понимать эти слова буквально - давайте:) Престол на небе. Небо убежало. Куда переехал престол?
Речь идет не о буквальном небе и земле. Тем более - книга Откровение (видения Иоанна а не буквальное описание событий)
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:7-13)

Вопросы:
Для чего сберегаются нынешние небеса и земля?
Для погибели. Нынешние небеса это Князь мира сего, который изгнан будет вон. Нынешняя земля - это нечестивые люди, о которых, кстати Петр и говорил в 7 стихе.
1. Каким образом погибнет земля?
Тех, кого Бог посчитает нечестивыми людьми - он уничтожит.
2. Если земля не погибнет, почему христиане ожидают новое небо и новую землю?
Ожидают, потому что Бог дал такое обещание.
3. Зачем нужны два неба и две земли?
Самой интересно. Ведь вы намекаете на существование двух буквальных небес и двух буквальных земель.

Кроме того, вторая (новая земля) по вашей версии - где будет расположена? Прошу ответить на этот вопрос.
Просьба ответить на все поставленные вопросы.
Получите, - распишитесь;):)



Это не пророчество, а констатация факта, что Бог образовал землю для нашего жительства. И мы живём на ней... пока. Здесь разве сказано, что она будет пребывать вечно?
"Он утвердил ее" - не на пока.... как вам хочется. Не спорьте с намерением Бога. Оно ясно изложено в Библии. Земля никогда не поколеблется.
Какое может быть сравнение МИРА с небом и землёй?
В нашем богатом:) русском языке, очень часто встречается такая накладочка, когда под одним единственным словом подразумевается несколько значений. Слово мир уникально тем, что у него больше десятка значений.
Рекомендую вам обратить особое внимание на значение №5 и №10 в следующей приведенной ссылке::)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


К чему вы это прилепили?
Если у вас и после прочтения вышеуказанной ссылки возникнут проблемы с понимание - обращайтесь:) Чем смогу - тем помогу:)



Люди будут учиться бояться Бога только до тех пор, пока они живут на этой земле. Дальше ни кто Его не будет бояться, потому, что Бог всегда будет с ними. Где написано, что в вечности люди будут, или должны бояться Бога?
Бред. Где написано обратное? Где записано, что богобоязненость будет отменена?
А пока, чтобы не обольщались - покумекайте над следующими словами:
Еккл. 12:13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;

И не зацикливайтесь на второстепенных вопросах, а акцентируйте внимание на главный наш вопрос, что люди будут бояться Бога до тех пор, пока пребудут солнце и луна.
и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов.
То есть - всю вечность!
Всю вечность люди будут проявлять богоугодный страх.
А о тех, которые "страх теряют" Библия отзывается оч-ч-чень не положительно. Помните, упоминается один неправедный судья, который Бога не боялся и людей не стыдился? То-то же... Делайте выводы и извлекайте уроки:).
-


Ни чем я вас не запутываю. Обилие мира на этой земле будет до тех пор, пока не исчезнет луна, солнце и сама земля.
Опять запутываете...
Исходя из вашего утверждения - в настоящее время (когда луна, солнце и земля на своих местах), обилие мира на этой земле в самом разгаре....
Вам рассказать о "горячих точках" или сами найдете?;)

Не ропщите на Бога. Если Бог сказал, что всё будет уничтожено, значит так оно и будет. И вам не советую корректировать действия Бога, Он без вас сделает всё, что Он запланировал.
Будут уничтожены нечестивые. По заслугам. А наша планета Земля, и тем более небо - место обитания Божия да еще и светила небесные - ни в чем не провинились.
Или у вас есть обвинения в их адрес? Примеры их непослушания установленным Богом физическим законам;)? Или чего-то, чего знаете вы, а я не знаю?



Я бы не сказал, что земля на данный момент мало чем отличается от первозданного вида.
А где вы видели, что-бы я такое сказала:rolleyes:?



Вы поражаете своей простотой, неужели вы не видите, в каком состоянии пребывает сейчас наша планета? Почему экологи повсеместно бьют тревогу, что земля наполнена радиацией, тают ледники, реки и моря загрязнены и т. д.
Потому что человек погубил землю. И Бог сказал, что Он погубит губивших землю. А землю - не тронет.

Представьте, что вы посадили маленькую клумбочку. Какой-то нехороший человек-редиска(с) поломал некоторые цветочки и еще там какую-нибудь каку сделал. Ваши действия? Будете наказывать человека или топтать свою клумбу? Я думаю что второй вариант выберет очень психически неуравновешенный человек. А вы как думаете?

И сверх того, Бог ещё за непослушание наших прародителей проклял землю, и будучи проклятой, она произрастила тернии и волчцы, а то что проклято не может существовать вечно, конец её сожжение.
"Возвеселится пустыня и сухая земля и возрадуется страна необитаемая и расцветет как нарцисс" Это пророчество уже исполнилось - как считаете?



А у вас хватает совести врать, цитируя лишь часть текста, что бы защитить ересь своего лжеучителя-раба. Ваша цитата:
Оп-ппаньки:рл: Это называется - наглость второе счастье!
Никанорыч, давайте разбираться.
Началось с того, что вы сбрехали.
Выложили текст, якобы изданный организацией СИ, в котором якобы дается указание, запрещающее христианам заводить котов.
Ева подхватила вашу брехню и поддержала, процитировав отрывок из некоего сочинения, не имеющего никакого отношения к публикациям СИ.

Когда я разоблачила вашу ложь, ваш подлог, вы перешли в наступление
Кто теперь лжец - Ева или вы? Честно признайтесь. И желательно извиниться перед Евой за причинённое вами ей незаслуженного оскорбления
Но поскольку любой, читающий тему имеет возможность прочесть всю нашу с вами переписку и сделать выводы, то я этому только рада.

Согласно вашему честному ответу, мы будем твёрдо знать, с кем имеем дело.
Я рада также тому, что ваше неуемное желание очернить и оклеветать СИ, открыло ваше настоящее лицо - лицо подлого и коварного обманщика, готового прибегать к подделкам и махинациям, ради своей гнусной цели.
На данный момент я твердо знаю, что вы уже дважды лжец Советского Союза, поскольку ваша вторая попытка выложить здесь некое несуществующее в природе евангелие от Свидетелей Иеговы, оказалась очередной ваше махинацией, расчитанной на недалёких читателей.



никонорыч
Отличный пост и отличные вопросы, пусть СИшники теперь голову сломают отвечая на них, хотя я подозреваю что в ответ будет тишина

Обычно они на некоторое время впадают в спячку от подобного шока
Моя вы прелесть:рл::)
А вам не приходило в голову, что у людей есть работа, проблемы, важные дела или плохое самочувствие? Или все сразу?
Шокотерапевт вы наш.........:)
 
Останнє редагування:
Сразу куча отмазок, СИшники в своем репертуаре.
Это не отмазки. Это реалии жизни. Могу посвятить в детали, если интересно.

А вообще, учитывая то, что вам все-таки ответили, хотя и на день позже - то ваша реплика совсем ни к селу ни к городу.
 
Конечно у этого сектоборца читатели недалекие , потому что его читатели - это недалекие православные попЫ , которые платят ему денюжку за каждый набитый в интернете пост против врагов православной секты . Разводит сектоборец этих попов как кроликов .

Как скучны и примитивны СИшные дрессированные зомби "агенты под прикрытием" :рл:
 
Конечно у этого сектоборца читатели недалекие , потому что его читатели - это недалекие православные попЫ , которые платят ему денюжку за каждый набитый в интернете пост против врагов православной секты . Разводит сектоборец этих попов как кроликов .
Позвольте с вами не согласиться. Попы, как раз хорошо знают, что никакого евангелия от Свидетелей Иеговы не существует в природе. А вот простой читатель, скорее всего не станет проверять информацию и сразу "клюнет". Вот на таких это и расчитано. На "авось пролезет";)
 
Назад
Зверху Знизу