Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[никонорыч]

Вы представляете себе - как можно спалить/сжечь небо?

Представляю так как это было открыто Богом Петру, который записал и донёс это откровение нам.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:7-13)

По этой причине, и с учетом того, что в Библии изложены конкретные обещания в отношении будущего земли и человечества, слова апостола Петра (применимо к небу и применимо к земле) не следует понимать буквально.

У вас всегда, если что-то не вяжется с вашим учением, вы понимаете это как символ или аллегорию. Но здесь такие штучки не проходят, есть ещё масса других мест в Библии, которые доказывают, что земля будет уничтожена:

когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно (2Кор.4:18).

Этот текст определённо ясно говорит, что всё видимое физическое временно, оно когда-то исчезнет. Одного этого текста достаточно, чтобы опровергнуть все домыслы о вечности земли или о её обновлении.
В подтверждение этой истины, читаем следующие тексты:

и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов. (Пс.71:5)

во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна; (Пс.71:7)

будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его; и благословятся в нем племена, все народы ублажат его. (Пс.71:17)

В этих тестах слово ДОКОЛЕ обозначает: как долго, до каких пор, до тех пор пока не … . Другими словами, срок жизни солнца и луны для нынешней земли ограничен, они также как и земля, погибнут. На новом небе и новой земле солнца и луны также не будет Откр.21:23; 22:5.

впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
(Быт.8:22)

Пока существует земля, мы можем рассчитывать на регулярную смену времен года, что очень важно для поддержания жизни на земле и для нашего благополучия. Слова: "Впредь во все дни земли..." - напоминают нам, что эта земля не будет существовать вечно.

дабы столько же много было дней ваших и дней детей ваших на той земле, которую Господь клялся дать отцам вашим, сколько дней небо будет над землею. (Втор.11:21)

Эти тексты ясно показывают, что и небо временно - не вечно.

в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза и как одежду переменишь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. (Евр.1:10-12; Пс.101:26-27)

Здесь ясно показано, что нынешние небеса и земля погибнут и будут заменены новыми, как человек меняет пришедшую в негодность одежду.

Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце Ис.65:17.
О том что Бог творил новую землю и новое небо уже давно и прежние уже не будут воспоминаемы, свидетельствует Исаия.

Люди не могут жить на старой земле вечно, потому что она проклята Богом, а то что проклято Богом, не может существовать вечно. Бог за непослушание наших прародителей проклял эту землю, и будучи проклятой, она произрастила тернии и волчцы и конец её сожжение.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; (Быт.3:17,18)

29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при [возделывании] земли, которую проклял Господь. (Быт.5:29)

7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:7,8)(ср.Втор.28:15-68; Ис.24:6; Иер.23:10; Мтф.25:41

Пророчество Софонии о будущем земли:

18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

Сам Иисус пророчествовал о гибели земли:
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)

Здесь видим исполнение этого пророчества:
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)

Разве эти тексты не учат о гибели земли? Эти тексты разбивают в пух и прах ваше учение о "рае на земле". Попробуйте опровергнуть!!!

Проконсультируйте меня пожалуйста - как вы пришли к такому выводу
Дело в том, что у меня есть кот и при этом я СИ.
Мало того - у многих моих друзей, знакомых, родственников - есть коты, или кошки, и при этом они тоже СИ.
А у Фомы кошки нет, и он действительно не СИ. Я в этом уверена.
ЗЫ.У меня еще собака есть. В этом тоже можно найти какую-то связь, что касается религиозной принадлежности?

Консультировать вас не буду, это не в моей компетенции, но даю слово вашему благоверному рабу:

... Ясно, что, используя именно эти термины Греческого языка, Библия вне сомнений показывает, что кошки по своей природе злы и звероподобны. Эти же качества проявляет и «Великий Дракон», «Древний Змий» Сатана Дьявол!

Есть множество причин, чтобы послушный посвятившийся служитель Бога, используя свою обученную по Библии совесть, достиг правильного понимания причин, почему кошки неуместны в доме Христианина.

И больше ни кому не говорите, а особенно в вашем собрании, что у вас есть кошка и вы её любите, так как это чревато негативными последствиями; лишат общения. Обидно наверное будет, что из-за этой твари пострадали.

Вы представляете себе - как можно спалить/сжечь небо?

Представляю так как это было открыто Богом Петру, который записал и донёс это откровение нам.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:7-13)

По этой причине, и с учетом того, что в Библии изложены конкретные обещания в отношении будущего земли и человечества, слова апостола Петра (применимо к небу и применимо к земле) не следует понимать буквально.

У вас всегда, если что-то не вяжется с вашим учением, вы понимаете это как символ или аллегорию. Но здесь такие штучки не проходят, есть ещё масса других мест в Библии, которые доказывают, что земля будет уничтожена:

когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно (2Кор.4:18).

Этот текст определённо ясно говорит, что всё видимое физическое временно, оно когда-то исчезнет. Одного этого текста достаточно, чтобы опровергнуть все домыслы о вечности земли или о её обновлении.
В подтверждение этой истины, читаем следующие тексты:

и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов. (Пс.71:5)

во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна; (Пс.71:7)

будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его; и благословятся в нем племена, все народы ублажат его. (Пс.71:17)

В этих тестах слово ДОКОЛЕ обозначает: как долго, до каких пор, до тех пор пока не … . Другими словами, срок жизни солнца и луны для нынешней земли ограничен, они также как и земля, погибнут. На новом небе и новой земле солнца и луны также не будет Откр.21:23; 22:5.

впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
(Быт.8:22)

Пока существует земля, мы можем рассчитывать на регулярную смену времен года, что очень важно для поддержания жизни на земле и для нашего благополучия. Слова: "Впредь во все дни земли..." - напоминают нам, что эта земля не будет существовать вечно.

И продолжу вовек семя его, и престол его - как дни неба. (Пс.88:30)

дабы столько же много было дней ваших и дней детей ваших на той земле, которую Господь клялся дать отцам вашим, сколько дней небо будет над землею. (Втор.11:21)

Эти тексты ясно показывают, что и небо временно - не вечно.

в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза и как одежду переменишь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. (Евр.1:10-12; Пс.101:26-27)

Здесь ясно показано, что нынешние небеса и земля погибнут и будут заменены новыми, как человек меняет пришедшую в негодность одежду.

Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце Ис.65:17.
О том что Бог творил новую землю и новое небо уже давно и прежние уже не будут воспоминаемы, свидетельствует Исаия.

Люди не могут жить на старой земле вечно, потому что она проклята Богом, а то что проклято Богом, не может существовать вечно. Бог за непослушание наших прародителей проклял эту землю, и будучи проклятой, она произрастила тернии и волчцы и конец её сожжение.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; (Быт.3:17,18)

29 и нарек ему имя: Ной, сказав: он утешит нас в работе нашей и в трудах рук наших при [возделывании] земли, которую проклял Господь. (Быт.5:29)

7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:7,8)(ср.Втор.28:15-68; Ис.24:6; Иер.23:10; Мтф.25:41

Пророчество Софонии о будущем земли:

18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

Сам Иисус пророчествовал о гибели земли:
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)

Здесь видим исполнение этого пророчества:
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)

Разве эти тексты не учат о гибели земли? Эти тексты разбивают в пух и прах ваше учение о "рае на земле". Попробуйте опровергнуть!!!

Проконсультируйте меня пожалуйста - как вы пришли к такому выводу
Дело в том, что у меня есть кот и при этом я СИ.
Мало того - у многих моих друзей, знакомых, родственников - есть коты, или кошки, и при этом они тоже СИ.
А у Фомы кошки нет, и он действительно не СИ. Я в этом уверена.
ЗЫ.У меня еще собака есть. В этом тоже можно найти какую-то связь, что касается религиозной принадлежности?

Консультировать вас не буду, это не в моей компетенции, но даю слово вашему благоверному рабу:

... Ясно, что, используя именно эти термины Греческого языка, Библия вне сомнений показывает, что кошки по своей природе злы и звероподобны. Эти же качества проявляет и «Великий Дракон», «Древний Змий» Сатана Дьявол!

Есть множество причин, чтобы послушный посвятившийся служитель Бога, используя свою обученную по Библии совесть, достиг правильного понимания причин, почему кошки неуместны в доме Христианина.

И больше ни кому не говорите, а особенно в вашем собрании, что у вас есть кошка и вы её любите, так как это чревато негативными последствиями; лишат общения. Обидно наверное будет, что из-за этой твари пострадали.

Историю Свидетелей Иеговы и вообще кто они такие лучше знают безусловно они сами

Это тайна за семью печатями! Страшная тайна! Даже за проявленный интерес к этой тайне, могут лишить общения.

 

[Gully]

Представляю так как это было открыто Богом Петру, который записал и донёс это откровение нам.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:7-13)

Отлично.
Тогда поясните более предметно, как представить "воспламененные небеса" и растаявшие разгоревшиеся стихии". Для начала.
И интересует еще вопрос относительно престола Бога - ведь престол Его на небесах, как сообщает нам Библия. Буквальное уничтожение неба неизбежно приведет к уничтожению места обитания Бога.
3 Царств 8:49 тогда услышь с неба, с места обитания Твоего, молитву и прошение их и сделай, что потребно для них;
Ис.66:1 Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих; где же построите вы дом для Меня, и где место покоя Моего?

У вас всегда, если что-то не вяжется с вашим учением, вы понимаете это как символ или аллегорию. Но здесь такие штучки не проходят, есть ещё масса других мест в Библии, которые доказывают, что земля будет уничтожена:

Угу Начнем.
Например это место в Библии: Псалом 103:5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
Это заявление наоборот о нерушимости земли, причем на все века. И ее уничтожение - даже не подразумевается

 

[winiarten]

Покажите ещё стихи, в которых есть повеление проповедовать именно ВСЕМ христианам

"Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем. Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.

Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!"
(Рим.10:8-10, 13-15)

"Савл же одобрял убиение его. В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме; и все, кроме Апостолов, рассеялись по разным местам Иудеи и Самарии. Стефана же погребли мужи благоговейные, и сделали великий плач по нем. А Савл терзал церковь, входя в домы и влача мужчин и женщин, отдавал в темницу. Между тем рассеявшиеся ходили и благовествовали слово."
(Деян.8:1-4)

Этими словами?

Нет. Ивиняюсь, ошибся. Я имел ввиду Откр 20:1-8, где говориться о людях живущих на земле после Армагеддона.

Разве в Еккл.9:5 написано, что мёртвые находятся в бессознательном состоянии. Написано, что они ничего не знают. Ответьте, что значит "ни чего не знают"?

У них нет мышления, чувств, о них даже не помнят и все это противопоставляется положению живых.

"Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву. Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости. "
(Еккл.9:4-6, 10)

 

[Gully]

когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно (2Кор.4:18).

Чтобы не разводить спор, стоит обратиться к контексту и прочесть о чем речь в этой главе, и что подразумевается под "видимым", которое временно. Скажу сразу, что и пол-слова там не упоминается земля, а речь идет о страданиях и гонениях, которым подвергался Павел и его собратья, и страдания эти для них были действительно ощутимы и видимы, но при этом временны. А надежда, которую имел Павел, хотя была на тот момент невидимой и не ощутимой, тем не менее - сулила вечные перспективы, кстати в небесном Царстве.

и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов. (Пс.71:5)

во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна; (Пс.71:7)

будет имя его вовек; доколе пребывает солнце, будет передаваться имя его; и благословятся в нем племена, все народы ублажат его. (Пс.71:17)

В этих тестах слово ДОКОЛЕ обозначает: как долго, до каких пор, до тех пор пока не … . Другими словами, срок жизни солнца и луны для нынешней земли ограничен, они также как и земля, погибнут. На новом небе и новой земле солнца и луны также не будет Откр.21:23; 22:5.

Ну и к чему привело ваше понимание?
Если следовать вашему ходу мысли, то, согласно вашему буквальному пониманию получается, что как только солнцу и луне настанет каюк - Бога перестанут бояться(Псалом 71:5).
Не пробовали вчитываться в смысл приведенных вами цитат

Далее - вчитываемся в слова из Псалма 71:17. Если их тоже понимать буквально, то выходит, что как только солнце того (уничтожится) - перестанут благословляться в имени Божьем все племена и перестанут народы ублажать Его. Это, по вашему, есть намерение Бога?

Ну и Псалом 71:7, где Бог обещает обилие мира, но после уничтожения Луны (неясно только в чем она провинилась вместе с солнцем), так вот, после ее уничтожения - никакого обилия мира, следовательно, ожидать не стоит. Возникакает логический вопрос - а зачем оно, это обилие мира было обещано, да еще и накануне уничтожения луны? Почему такая вопиющая непоследовательность: вначале куча проблем, потом обилие благословений и неожиданный финал: уничтожение земли, неба, солнца и луны?

 

[Ева1]

. Все религии - ложь.

+100

Историю Свидетелей Иеговы и вообще кто они такие лучше знают безусловно они сами

Лучше с ними об этом поговорить когда они навещают людей

Они знают официальный прилизанный вариант.

 

[Ева1]

(Учитывая, что в обсуждаемом случае, ребенок продолжительное время жил на кровезаменителях и умер сразу после переливания)

Умирал на кровезаменителях.

Естесственно. Сгорит так же как и небо.

Так где жить собираетесь с земной надеждой?

Я просто процитировала ваши слова, в которых вы выразили свое мнение относительно будущего земли, заявив что "земля больше не нужна", и что в будущем даже земля будет располагаться на небе.

Люди после воскресения - ни женятся, ни замуж не выходят, и не умирают, равны ангелам.
Лопается Ваша земная надежда как мыльный пузырь

А "новое небо" может быть на старом - по вашей логике?

Тут вообще речь о дух. мире, а не о материальном.

раз уж речь шла о духовных лицах, обитающих на небесах. Ни к чему такие обетования духовным созданиям. Разве не так?

Естественно. Все в дух. мире и будут дух. созданиями.

Здесь - действительно не о материальном.

Слава Богу! Искупленные с Христом , в дух. сфере.

То есть для вас и православие и христианство - это ложь ?

Ни одна религия не дает объективной картины. Любая религия создается людьми и выражает, прежде всего, интересы сильных мира сего.

 

[Gully]

ЗЫ. Да, и еще вопросик вам задам.
Знакомы ли вам такие фразеологизмы, например как: "не сойти мне с места", или "только через мой труп", или "сломя голову", или "зарубить на носу". Или "провалиться мне на этом месте". Вы также буквально понимаете эти слова?

Выражение "доколе не престанет луна" - является убедительной гарантией вечного обещания. Потому что луна никогда не перестанет существовать.

Даже самый глупый человек, для того чтобы уничтожить в своем доме мышей или тараканов, не станет сжигать свой дом, который построил.
А вы пытаетесь выставить Бога глупее человека.

 

[Ева1]

нет и нет .

Заведите Дом, где нет животных всегда не такой радостный как с ними.

Знакомы ли вам такие фразеологизмы, например как: "не сойти мне с места", или "только через мой труп", или "сломя голову", или "зарубить на носу". Или "провалиться мне на этом месте". Вы также буквально понимаете эти слова?

Эти СИ-е уловки я хорошо знаю. И где понимать в переносном смысле, а где буквально, я отлично понимаю

 

[Ева1]

А вы пытаетесь выставить Бога глупее человека.

Галя, библ. стихи теории СИ не подтверждают. Вы подстраиваете Бога под то понимание, которому Вас научили.

что основатель христианства Иисус Христос - бог .

По Библии-да. Христос-руководитель одной из многочисленных мессианских сект стал родоначальником христианства.

 

[Gully]

впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
(Быт.8:22)

Спасибо
Прошу заметить, что словосочетание "не прекратятся" ну уж никак не пожет подразумевать "прекращение". Из этого Библейского текста следует, что сеяние и жатва, времена года - никогда не прекратятся Что и требовалось доказать

 

[Ева1]

А вы нет ?

Нет, у меня свой взгляд на Него.

По Библии не бог , а сын Божий .

Он же-Бог.

 

[Gully]

Консультировать вас не буду, это не в моей компетенции, но даю слово вашему благоверному рабу:

... Ясно, что, используя именно эти термины Греческого языка, Библия вне сомнений показывает, что кошки по своей природе злы и звероподобны. Эти же качества проявляет и «Великий Дракон», «Древний Змий» Сатана Дьявол!

Есть множество причин, чтобы послушный посвятившийся служитель Бога, используя свою обученную по Библии совесть, достиг правильного понимания причин, почему кошки неуместны в доме Христианина.

И больше ни кому не говорите, а особенно в вашем собрании, что у вас есть кошка и вы её любите, так как это чревато негативными последствиями; лишат общения. Обидно наверное будет, что из-за этой твари пострадали.

мама дарагая! нет слов!
Вы сейчас серьезно говорите, или шутите?

Это тайна за семью печатями! Страшная тайна! Даже за проявленный интерес к этой тайне, могут лишить общения.

Повторно. После лишения за котов.

 

[Ева1]

Гале:

29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией.

30. Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах".
1Иоанна 3:1-2 – как Христос:
1. Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми (в англ. «sons» - сыновьями) Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.

2. Возлюбленные! мы теперь дети (в англ. «sons» – сыновья) Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Филиппийцам 3:20-21.

20. Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

21. Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.

47. Первый человек (в англ. «man» - мужчина) - из земли, перстный; второй человек (в англ. «man» – мужчина) - Господь с неба.

48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

Вы сейчас серьезно говорите, или шутите?

Уместно ли христианам иметь кошек в качестве домашних животных учитывая их связь с языческими религиями в прошлом и новую медицинскую информацию в настоящем? Джулия, 30 лет. США

МНОГИЕ искренние служители Иеговы в настоящее время обеспокоены вопросом, могут ли христиане иметь в домах кошек, учитывая их сомнительное прошлое и многочисленные опасности, которые они могут нанести здоровью людей. То, что приемлемо для одного человека может, даже без умысла с его стороны, служить преткновением для другого. Это превращается в вопрос жизни и смерти, ведь человеку, «претыкающему» брата, за которого умер Христос – «лучше если бы мельничный жернов повесили на шею и бросили его в море». Понятно, что от этого вопроса зависит наше вечное спасение.

Ясно, что, используя именно эти термины Греческого языка, Библия вне сомнений показывает, что кошки по своей природе злы и звероподобны. Эти же качества проявляет и «Великий Дракон», «Древний Змий» Сатана Дьявол!

Есть множество причин, чтобы послушный посвятившийся служитель Бога, используя свою обученную по Библии совесть, достиг правильного понимания причин, почему кошки неуместны в доме Христианина.

Рассмотрим следующие факты:

1. В Древнем Египте было обычным поклоняться кошкам и обожествлять их. Как Христиане мы обязаны «хранить себя от идолов» и «не поклоняться другим богам». А под влиянием кошек люди могли стать идолослужителями, и тем самым «огорчить дух Иеговы», что привело бы к трагическим последствиям. Давайте же никогда не отвергать мудрый совет, предоставленный нам Иеговой! ....

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[переподвыподверт]

Даже самый глупый человек, для того чтобы уничтожить в своем доме мышей или тараканов, не станет сжигать свой дом, который построил.
А вы пытаетесь выставить Бога глупее человека.

Но ведь Библия советует сжечь жилище если в нём завелась плесень. А человечество как раз больше на неё похоже, чем на тараканов.

Дом, где нет животных всегда не такой радостный как с ними.

А особенно кошек радуют обои и мягкая мебель.

 

[Gully]

Гале:

29. Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией.

30. Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах".
1Иоанна 3:1-2 – как Христос:
1. Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми (в англ. «sons» - сыновьями) Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.

2. Возлюбленные! мы теперь дети (в англ. «sons» – сыновья) Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Филиппийцам 3:20-21.

20. Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

21. Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.

47. Первый человек (в англ. «man» - мужчина) - из земли, перстный; второй человек (в англ. «man» – мужчина) - Господь с неба.

48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

В этих местах Писания речь идет о тех, кто будет править вместе с Христом в Небесном Царстве. Они будут вместе с Ним - царями и священниками.
В связи с этим, у меня к вам встречный вопрос:
Над кем они будут править?

Вы сейчас серьезно говорите, или шутите?

Уместно ли христианам иметь кошек в качестве домашних животных учитывая их связь с языческими религиями в прошлом и новую медицинскую информацию в настоящем? Джулия, 30 лет. США

МНОГИЕ искренние служители Иеговы в настоящее время обеспокоены вопросом, могут ли христиане иметь в домах кошек, учитывая их сомнительное прошлое и многочисленные опасности, которые они могут нанести здоровью людей. То, что приемлемо для одного человека может, даже без умысла с его стороны, служить преткновением для другого. Это превращается в вопрос жизни и смерти, ведь человеку, «претыкающему» брата, за которого умер Христос – «лучше если бы мельничный жернов повесили на шею и бросили его в море». Понятно, что от этого вопроса зависит наше вечное спасение.

Ясно, что, используя именно эти термины Греческого языка, Библия вне сомнений показывает, что кошки по своей природе злы и звероподобны. Эти же качества проявляет и «Великий Дракон», «Древний Змий» Сатана Дьявол!

Есть множество причин, чтобы послушный посвятившийся служитель Бога, используя свою обученную по Библии совесть, достиг правильного понимания причин, почему кошки неуместны в доме Христианина.

Рассмотрим следующие факты:

1. В Древнем Египте было обычным поклоняться кошкам и обожествлять их. Как Христиане мы обязаны «хранить себя от идолов» и «не поклоняться другим богам». А под влиянием кошек люди могли стать идолослужителями, и тем самым «огорчить дух Иеговы», что привело бы к трагическим последствиям. Давайте же никогда не отвергать мудрый совет, предоставленный нам Иеговой! ....

Ева, но это же подлог!!!!!!
И вы это знаете. Как хватает вам совести врать и выдавать сей бред, якобы что он звучит от имени Организации СИ? Не стыдно? Или вам не знакомо чувство стыда?

Слава Богу, у авторов этой статьи хватило совести признаться в конце, что:

(Данная статья - абсолютный вымысел

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но ведь Библия советует сжечь жилище если в нём завелась плесень.

Я к своему стыду не знаю, где об этом говорится в Библии Подскажите пожалуйста.

 

[Брат Герасима]

У этого сектоборца .

Это что- если есть сектоборцы значит должна быть и секта с которой борятся, вывод -си секта. А то спорят секта-несекта, а то сами пишите, а мы еще и спорим

 

[никонорыч]

Отлично.
Тогда поясните более предметно, как представить "воспламененные небеса" и растаявшие разгоревшиеся стихии". Для начала.

Если бы Бог знал, что появится такая сектёнка как СИ, которая будет задавать подобные вопросы, Он бы подробно описал этот процесс.
Есть вещи, о которых Бог не даёт нам подробного представления как они будут происходить, но тем не менее они происходят и будут происходить, не зависимо от того, верим мы в это, или нет.
Если не согласны, тогда объясните мне подробно:

Как Бог сотворил вселенную одним своим словом? Опишите подробный пошаговый процесс.

Как можно из человеческого ребра сделать человека? Подробней опишите, как это происходило.

Каким образом змей в эдемском саду мог разговаривать? В природе как известно, членораздельная речь присуща только человеку.

Опишите подробно процесс превращения Иисусом воды в вино.

Когда Петр отсек ухо Малху, каким образом оно восстановилось на место. Опишите подробно сам процесс восстановления.

И интересует еще вопрос относительно престола Бога - ведь престол Его на небесах, как сообщает нам Библия. Буквальное уничтожение неба неизбежно приведет к уничтожению места обитания Бога.

А вы знаете, что в Библии говорится не об одном небе? То небо, которое мы видим и над которым мы живём, оно и сгорит. Третье небо, на котором находится рай, вот в этом месте и обитает Бог, огонь его не коснётся

Угу Начнем.
Например это место в Библии: Псалом 103:5 Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
Это заявление наоборот о нерушимости земли, причем на все века. И ее уничтожение - даже не подразумевается

В этом тексте не говорится, что земля не сгорит или не разрушится. Слово «поколеблется» обозначает: качать, шатать, колыхать, волновать.

До настоящего времени земля ещё не "колеблется", но в пророческих книгах Библии говорится, что она всё же не только поколеблется, но и сгорит.

25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес,
26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий. (Евр.12:25-29)


6 Ибо так говорит Господь Саваоф: еще раз, и это будет скоро, Я потрясу небо и землю, море и сушу,
(Агг.2:6)

Сообщение от никонорыч
когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно (2Кор.4:18).

Чтобы не разводить спор, стоит обратиться к контексту и прочесть о чем речь в этой главе, и что подразумевается под "видимым", которое временно. Скажу сразу, что и пол-слова там не упоминается земля, а речь идет о страданиях и гонениях, которым подвергался Павел и его собратья, и страдания эти для них были действительно ощутимы и видимы, но при этом временны. А надежда, которую имел Павел, хотя была на тот момент невидимой и не ощутимой, тем не менее - сулила вечные перспективы, кстати в небесном Царстве.

Верно, о земле не упоминается, но упоминается обо всём видимом. Всё, что мы видим своими физическими глазами - оно временно. А всё невидимое, которое создал Бог (ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано, оно не вечно.

Ну и к чему привело ваше понимание?
Если следовать вашему ходу мысли, то, согласно вашему буквальному пониманию получается, что как только солнцу и луне настанет каюк - Бога перестанут бояться(Псалом 71:5).
Не пробовали вчитываться в смысл приведенных вами цитат

В вечности Бога ни кто не будет бояться, зачем, ведь Бог только на земле повелел бояться Его.
...и сыны их, которые не знают сего, услышат и научатся бояться Господа Бога вашего во все дни, доколе вы будете жить на земле...

Далее - вчитываемся в слова из Псалма 71:17. Если их тоже понимать буквально, то выходит, что как только солнце того (уничтожится) - перестанут благословляться в имени Божьем все племена и перестанут народы ублажать Его. Это, по вашему, есть намерение Бога?

Доколе пребывает солнце живут люди, которые будут передавать имя Бога. Вот о чем говорит эта фраза.
Если солнца не будет, то не будет и людей, которые смогут передавать имя. Но Бог-то останется.

Ну и Псалом 71:7, где Бог обещает обилие мира, но после уничтожения Луны (неясно только в чем она провинилась вместе с солнцем), так вот, после ее уничтожения - никакого обилия мира, следовательно, ожидать не стоит. Возникакает логический вопрос - а зачем оно, это обилие мира было обещано, да еще и накануне уничтожения луны? Почему такая вопиющая непоследовательность: вначале куча проблем, потом обилие благословений и неожиданный финал: уничтожение земли, неба, солнца и луны?

Перед приходом Христа на землю, на некоторое время прекратятся все брани между народами. Люди будут говорить "мир и безопасность", и "тогда внезапно постигнет их пагуба", то есть, уже с приходом Христа начнутся вселенские катаклизмы "солнце и луна померкнут и звезды потеряют блеск свой".(Иоиль 3 гл.)

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:29-35)

ЗЫ. Да, и еще вопросик вам задам.
Знакомы ли вам такие фразеологизмы, например как: "не сойти мне с места", или "только через мой труп", или "сломя голову", или "зарубить на носу". Или "провалиться мне на этом месте". Вы также буквально понимаете эти слова?
Смотря в каком контексте преподнести эти слова.

Выражение "доколе не престанет луна" - является убедительной гарантией вечного обещания. Потому что луна никогда не перестанет существовать.

Вы внимательно читайте мои посты, как "сторожевую башню" и не делайте глупых выводов.

Даже самый глупый человек, для того чтобы уничтожить в своем доме мышей или тараканов, не станет сжигать свой дом, который построил.

Если весь дом наполнен этими паразитами и стены и полы пропитаны смрадом от них, сожгу этот дом не колеблясь.

А вы пытаетесь выставить Бога глупее человека.

Это благоверный ваш раб пытается это сделать, а вы ему вторите.

Больше вопросов нет, значит с остальными аргументами согласны?

 

[Analyst]

Я к своему стыду не знаю, где об этом говорится в Библии Подскажите пожалуйста.

Очень странно, что не знаете. Одно из упоминаний о плесени (по мнению подавляющего большинства читателей и толкователей):

33 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря:
34 когда войдете в землю Ханаанскую, которую Я даю вам во владение, и Я наведу язву проказы на домы в земле владения вашего,
35 тогда тот, чей дом, должен пойти и сказать священнику: у меня на доме показалась как бы язва.
36 Священник прикажет опорожнить дом, прежде нежели войдет священник осматривать язву, чтобы не сделалось нечистым все, что в доме; после сего придет священник осматривать дом.
37 Если он, осмотрев язву, увидит, что язва на стенах дома состоит из зеленоватых или красноватых ямин, которые окажутся углубленными в стене,
38 то священник выйдет из дома к дверям дома и запрет дом на семь дней.
39 В седьмой день опять придет священник, и если увидит, что язва распространилась по стенам дома,
40 то священник прикажет выломать камни, на которых язва, и бросить их вне города на место нечистое;
41 а дом внутри пусть весь оскоблят, и обмазку, которую отскоблят, высыпят вне города на место нечистое;
42 и возьмут другие камни, и вставят вместо тех камней, и возьмут другую обмазку, и обмажут дом.
43 Если язва опять появится и будет цвести на доме после того, как выломали камни и оскоблили дом и обмазали,
44 то священник придет и осмотрит, и если язва на доме распространилась, то это едкая проказа на доме, нечист он;
45 должно разломать сей дом, и камни его и дерево его и всю обмазку дома вынести вне города на место нечистое;
46 кто входит в дом во все время, когда он заперт, тот нечист до вечера;
47 и кто спит в доме том, тот должен вымыть одежды свои; и кто ест в доме том, тот должен вымыть одежды свои.
48 Если же священник придет и увидит, что язва на доме не распространилась после того, как обмазали дом, то священник объявит дом чистым, потому что язва прошла.

У СИ другое мнение о "язве на стенах"? Очень и очень интересно Ваше мнение по поводу "язвы" и фразы "тот нечист до вечера".

 

[Gully]

Если бы Бог знал

У вас есть сомнения в том, что Бог всегда знает все?

Он бы подробно описал этот процесс.

Откуда у вас такая уверенность в том, что Он бы сделал?

Есть вещи, о которых Бог не даёт нам подробного представления как они будут происходить, но тем не менее они происходят и будут происходить, не зависимо от того, верим мы в это, или нет.
Если не согласны, тогда объясните мне подробно:

Как Бог сотворил вселенную одним своим словом? Опишите подробный пошаговый процесс.

Как можно из человеческого ребра сделать человека? Подробней опишите, как это происходило.

Каким образом змей в эдемском саду мог разговаривать? В природе как известно, членораздельная речь присуща только человеку.

Опишите подробно процесс превращения Иисусом воды в вино.

Когда Петр отсек ухо Малху, каким образом оно восстановилось на место. Опишите подробно сам процесс восстановления.

Есть вопросы, которые не описаны детально, но есть вопросы, которые в Библии освещаются в достаточной мере. Все что касается будущего земли, и того, что она пребудет вечно - в Библии написано достаточно ясно. Так что не стоит покрывать эту информацию ореолом тайны, и додумывать того, чего нет.

А вы знаете, что в Библии говорится не об одном небе? То небо, которое мы видим и над которым мы живём, оно и сгорит. Третье небо, на котором находится рай, вот в этом месте и обитает Бог, огонь его не коснётся

А про седьмое небо ничего не слыхали? Туда, говорят, попадают от счастья
Вы и небеса в буквальном смысле по порядку номеров пересчитываете? Сколько насчитали в сумме?

В этом тексте не говорится, что земля не сгорит или не разрушится. Слово «поколеблется» обозначает: качать, шатать, колыхать, волновать.

До настоящего времени земля ещё не "колеблется", но в пророческих книгах Библии говорится, что она всё же не только поколеблется, но и сгорит.

В пророческих книгах вот что говорится:

Исаия 45:18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.

25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес,
26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий. (Евр.12:25-29)


6 Ибо так говорит Господь Саваоф: еще раз, и это будет скоро, Я потрясу небо и землю, море и сушу,
(Агг.2:6)

Апостол Петр, чтобы вы не гадали и не додумывали лишнего, упомянул очень важную детальку, которая позволяет сложить все пазлики
Он начал с того, как однажды мир был потоплен водою, и провел между тем уничтожением и грядущим - некую параллель.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Хотя Петр сообщает, что тогдашний мир погиб, мы то с вами знаем, что буквальные небеса и земля благополучно сохранились. Впрочем то же самое ожидает буквальные небо и землю в грядущем уничтожении, поскольку Создатель Сам авторитетно заявил в своем пророческом слове, что "не напрасно сотворил ее, а для жительства"....Исаия 45:18.

Верно, о земле не упоминается, но упоминается обо всём видимом. Всё, что мы видим своими физическими глазами - оно временно. А всё невидимое, которое создал Бог (ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано, оно вечно.

Правильный вы библейский стих подобрали:
"ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: - все Им и для Него создано, оно вечно.
Я вас за язык не тянула

В вечности Бога ни кто не будет бояться, зачем, ведь Бог только на земле повелел бояться Его.
...и сыны их, которые не знают сего, услышат и научатся бояться Господа Бога вашего во все дни, доколе вы будете жить на земле...

любопытная версия. Ни разу не слыхала. Так что вы говорите - только на земле уместно иметь страх Господень, а на небе можно внаглую его и потерять? Не чревато ли это? Ведь был уже прецедент, когда одно из его духовных созданий, известный ныне как Дьявол и Сатана, повел себя надменно и нагло. Участь ему уже уготована, и всем его бесстрашным подражателям - тоже, и явно не в Царствии небесном.

Доколе пребывает солнце живут люди, которые будут передавать имя Бога. Вот о чем говорит эта фраза.
Если солнца не будет, то не будет и людей, которые смогут передавать имя. Но Бог-то останется.

Насчет того, что Бог останется - у нас с вами разногласий нет. А вот судьба людей - как-никак интересует. Бог вот обещает, что люди будут жить на земле столько, сколько солнце будет существовать, и будут святить его имя, а вы вот говорите, что и солнца не станет, и люди исчезнут и имя Божье будет стерто. Идея не нова, но не божественного происхождения она, поскольку в аккурат цели Сатаны напоминает.

Перед приходом Христа на землю, на некоторое время прекратятся все брани между народами. Люди будут говорить "мир и безопасность", и "тогда внезапно постигнет их пагуба", то есть, уже с приходом Христа начнутся вселенские катаклизмы "солнце и луна померкнут и звезды потеряют блеск свой".(Иоиль 3 гл.)

Не путайте меня.
Мы начали разговор с "обилия мира", которое Бог обещал в Псалме 71:7. Да, кстати, в 8 стихе уж очень конкретно обозначается, что такие благословения от Бога будут происходить именно на земле:
7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
8 он будет обладать от моря до моря и от реки до концов земли;
Поскольку, как вы понимаете - ни рек, ни морей на небесах нет. Значит речь - о земле. О благословениях от Бога, которые будут происходить на земле.

И эти благословения не будут "липовыми", как вы пытались здесь намекнуть, что якобы будут говорить "мир и безопасность". Мир и безопастность, о которой будут говорить люди - это их мнимый мир, и у этого мнимого мира нет ничего общего с "обилием мира", которое обещает Бог. Прошу не путать эти два понятия. Между ними большая пропасть.
И последнее... после того, как Бог установит мир "от моря и до моря" - зачем ему Луну наказывать. Ну скажите мне, пожалуйста? В чем она виновата?

Если весь дом наполнен этими паразитами и стены и полы пропитаны смрадом от них, сожгу этот дом не колеблясь.

Возможно вы очень импульсивный человек, раз так поступите.
Нужно подходить по хозяйски.
Наша планета земля очень красивая и очень мудро сотворена.
Поэтому в Библии ясно сказано, что Бог погубит губивших землю, а не саму землю. (Откровение 11:18)

Очень странно, что не знаете. Одно из упоминаний о плесени (по мнению подавляющего большинства читателей и толкователей):

Спасибо, что помогли отыскать это место в Библии.
Я согласна с предположением, что в данном отрывке речь идет о плесени.

Какой из этого можно извлечь урок?
Законы Бога, данные его народу еще в то время, были направлены на защиту здоровья, даже несмотря на то, что сами израильтяне, возможно даже не понимали, почему нужно было поступать именно так.

Закон о крови - также из этой серии.
И только в наше время, картина становится ясной и понятной - в чем польза этих законов.

 

[никонорыч]

Все что касается будущего земли, и того, что она пребудет вечно - в Библии написано достаточно ясно.

Например?

В Библии яснее ясного написано, что земля погибнет, а не пребудет вечно. Я повторю эти места из Библии, которые вы пропустили мимо ушей, а своими натяжками пытаетесь доказать обратное.

в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза и как одежду переменишь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. (Евр.1:10-12; Пс.101:26-27)

Вопрос: Какая участь ожидает небо и землю?


Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце Ис.65:17.

Вопросы:
Зачем Бог творит новое небо и новую землю?

Почему после сотворения новых неба и земли, прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце

18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли. (Соф.1:18)

Вопрос: Чем будет уничтожена эта земля?

35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
(Матф.24:35)

Вопрос: Что прекратит своё существование, небо и земля, или слова Иисуса?

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. (Откр.20:11)

Вопрос: Чему не нашлось места во вселенной?

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:7-13)

Вопросы:
Для чего сберегаются нынешние небеса и земля?
1. Каким образом погибнет земля?
2. Если земля не погибнет, почему христиане ожидают новое небо и новую землю?
3. Зачем нужны два неба и две земли?



Просьба ответить на все поставленные вопросы.

А про седьмое небо ничего не слыхали? Туда, говорят, попадают от счастья
Вы и небеса в буквальном смысле по порядку номеров пересчитываете? Сколько насчитали в сумме?

Про седьмое небо не слыхал, но за десятое приходилось, и не раз. Когда-то в юности, мне одна женщина так часто говорила после бурной ночи... .
Если бы вы иногда почитывали Библию, вы бы не сомневались в том, что существует третье небо, на котором находится рай:

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает),
4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4)

Этот рай и есть жилище Бога:

7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
(Откр.2:7)

В пророческих книгах вот что говорится:

Исаия 45:18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.

Это не пророчество, а констатация факта, что Бог образовал землю для нашего жительства. И мы живём на ней... пока. Здесь разве сказано, что она будет пребывать вечно?

Апостол Петр, чтобы вы не гадали и не додумывали лишнего, упомянул очень важную детальку, которая позволяет сложить все пазлики
Он начал с того, как однажды мир был потоплен водою, и провел между тем уничтожением и грядущим - некую параллель.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Хотя Петр сообщает, что тогдашний мир погиб, мы то с вами знаем, что буквальные небеса и земля благополучно сохранились. Впрочем то же самое ожидает буквальные небо и землю в грядущем уничтожении, поскольку Создатель Сам авторитетно заявил в своем пророческом слове, что "не напрасно сотворил ее, а для жительства"....Исаия 45:18.

Какое может быть сравнение МИРА с небом и землёй? К чему вы это прилепили? Мир, то есть люди были потоплены, но земля и небо ведь остались, для них Бог уготовил другую участь, они сберегаются для уничтожения огнём:
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

Правильный вы библейский стих подобрали:
"ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: - все Им и для Него создано, оно НЕ вечно.
Я вас за язык не тянула

Там у меня опечатка вышла. Уже исправил, прочитайте.

любопытная версия. Ни разу не слыхала.
Так что вы говорите - только на земле уместно иметь страх Господень, а на небе можно внаглую его и потерять? Не чревато ли это? Ведь был уже прецедент, когда одно из его духовных созданий, известный ныне как Дьявол и Сатана, повел себя надменно и нагло. Участь ему уже уготована, и всем его бесстрашным подражателям - тоже, и явно не в Царствии небесном.

Вы предвзято читаете мои ответы, потому и перекручиваете на свой лад. Прочитайте ещё раз внимательно мой предыдущий ответ:

В вечности Бога ни кто не будет бояться, зачем, ведь Бог только на земле повелел бояться Его.
...и сыны их, которые не знают сего, услышат и научатся бояться Господа Бога вашего во все дни, доколе вы будете жить на земле...

Люди будут учиться бояться Бога только до тех пор, пока они живут на этой земле. Дальше ни кто Его не будет бояться, потому, что Бог всегда будет с ними. Где написано, что в вечности люди будут, или должны бояться Бога?

И не зацикливайтесь на второстепенных вопросах, а акцентируйте внимание на главный наш вопрос, что люди будут бояться Бога до тех пор, пока пребудут солнце и луна.
и будут бояться Тебя, доколе пребудут солнце и луна, в роды родов.
Здесь понятным языком изложена мысль об ограниченном времени существования луны и солнца.
Об этом говорят и другие места Библии:

15 Солнце и луна померкнут и звезды потеряют блеск свой.
(Иоил.3:15)

29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
(Матф.24:29)

Не путайте меня.
Мы начали разговор с "обилия мира", которое Бог обещал в Псалме 71:7. Да, кстати, в 8 стихе уж очень конкретно обозначается, что такие благословения от Бога будут происходить именно на земле:
7 во дни его процветет праведник, и будет обилие мира, доколе не престанет луна;
8 он будет обладать от моря до моря и от реки до концов земли;
Поскольку, как вы понимаете - ни рек, ни морей на небесах нет. Значит речь - о земле. О благословениях от Бога, которые будут происходить на земле.

Ни чем я вас не запутываю. Обилие мира на этой земле будет до тех пор, пока не исчезнет луна, солнце и сама земля.

И последнее... после того, как Бог установит мир "от моря и до моря" - зачем ему Луну наказывать. Ну скажите мне, пожалуйста? В чем она виновата?

Не ропщите на Бога. Если Бог сказал, что всё будет уничтожено, значит так оно и будет. И вам не советую корректировать действия Бога, Он без вас сделает всё, что Он запланировал.

Возможно вы очень импульсивный человек, раз так поступите.
Нужно подходить по хозяйски.
Наша планета земля очень красивая и очень мудро сотворена.
Поэтому в Библии ясно сказано, что Бог погубит губивших землю, а не саму землю. (Откровение 11:18)

Я бы не сказал, что земля на данный момент мало чем отличается от первозданного вида.
Вы поражаете своей простотой, неужели вы не видите, в каком состоянии пребывает сейчас наша планета? Почему экологи повсеместно бьют тревогу, что земля наполнена радиацией, тают ледники, реки и моря загрязнены и т. д.
И сверх того, Бог ещё за непослушание наших прародителей проклял землю, и будучи проклятой, она произрастила тернии и волчцы, а то что проклято не может существовать вечно, конец её сожжение.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; (Быт.3:17,18)

7 Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение.
(Евр.6:7,8)

Ева, но это же подлог!!!!!!
И вы это знаете. Как хватает вам совести врать и выдавать сей бред, якобы что он звучит от имени Организации СИ? Не стыдно? Или вам не знакомо чувство стыда?

Слава Богу, у авторов этой статьи хватило совести признаться в конце, что:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А у вас хватает совести врать, цитируя лишь часть текста, что бы защитить ересь своего лжеучителя-раба. Ваша цитата:

(Данная статья - абсолютный вымысел

Теперь читаем в контексте, как она звучит:

(Данная статья - абсолютный вымысел, наглядно показывающий, как ОСБ способно манипулировать сознанием при помощи логических умозаключений)

Кто теперь лжец - Ева или вы? Честно признайтесь. И желательно извиниться перед Евой за причинённое вами ей незаслуженного оскорбления

Согласно вашему честному ответу, мы будем твёрдо знать, с кем имеем дело.