Ми за українську мову і проти Митного союзу

datobox · 09.01.2013

Dilla сказав(ла):
На просвещайся:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Замечу тебе, ты прекрасно пишешь на "финно-угорском"

Но прежде чем выставлять ссылки, смотри на источник и на аффтора. И что о нём пишут, в том числе и специалисты с именем. Очень отрезвляет.
Аффтар некий Вадим Деружинский. Ни раз уже пойман на откровенной лжи.

Я так понимаю, ты отлично понимаешь "финно-угорский", просвещайся:

судя по языку берестяных грамот, который из саамского становится постепенно индоевропейским, славянским аналитическим языком (с вынесенными за слово флексиями) и только затем нормальным славянским синтетическим

Ложь. Найдены 2 (ДВЕ) берестяные грамоты на финских языках и несколько ТЫСЯЧ славянских.

пишет Нестор в «Повести временных лет»: что саамы Ладоги постепенно выучили славянский язык Рюрика и стали после этого называться «словенами»

Ложь. Никакой подобной дури в Повести временных лет нет. Желающие конечно же могут поискать :ги:

лапти – это тоже чисто финский атрибут: славяне никогда лаптей не носили, а носили только кожаную обувь

Ложь. Лапти носили поляки, чехи, белорусы и полесские украинцы. Лапти (лычаки) на Волыни

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

книга Афанасия Никитина (конец XV века) о «хождении за три моря». Там автор запросто переходит со славяно-финского койне *******и на ордынский язык

Пример финского языка Никитина:

И пришли есмя в Дербенть, и ту Василей поздорову пришел, а мы пограблени, И бил есми челом Василию Папину да послу ширваншину Асанбегу, что есмя с ним пришли, чтобы ся печаловал о людех, что их поймали под Тархи кайтаки. И Асанбег печаловался и ездил на гору къ Булатубегу. И Булатбег послал скорохода ко ширваншибегу, что: "Господине, судно руское розбило под Тархи, и кайтаки, пришед, люди поймали, а товар их розграбили".

А мы поехали к ширъванше во и коитул и били есмя ему челом, чтобы нас пожаловал, чем дойти до Руси. И он нам не дал ничего, ано нас много. И мы, заплакав, да розошлися кои куды: у кого что есть на Руси, и тот пошел на Русь; а кои должен, а тот пошел куды его очи понесли. А иные осталися в Шамахее, а иные пошли роботать к Баке

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

общей для *******и и Орды была религия, являвшаяся гибридом ислама и христианства арианского толка (равно почитали Иисуса и Магомета)

Ложь. Такой религии не существует

Остальные земли – финские, где никаких славян никогда не жило: чудь, мурома, мордва, пермь, вятичи и прочие.

Не жили, правда:

Потом пришли:

разделение веры произошло с 1589 г., когда Москва приняла греческий канон, а Казань приняла чистый ислам)

Ложь. Казань в 1552 г. была завоевана Иваном Грозным и ничего принять не могла

Почему нынешний русский язык более похож на болгарский и сербский языки, чем на белорусский и украинский?

Потому, что новоболгарский язык создавался в 19 в. под влиянием русского литературного языка и заимствовал из него большинство терминологии (Н.С.Трубецкой)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А потому изучение туземцами *******и славянского языка шло через религию, которая опиралась на болгарские тексты. Вот почему мордва Рязани, Москвы, Тулы, Костромы, Вятки, Мурома и прочих финских земель познавала славянский язык от болгарского языка – не имея своего местного славянского.

Ложь. Истории неизвестны случаи, когда завоевателям удавалось бы навязать завоеванным заведомо мертвый и неразговорный язык. Покоренные конкистадорами ******ы заговорили на испанском, живом языке их новых господ, а не на латыни, которую они вместе слушали в костелах.

До XVIII века язык *******и не считался никем в мире русским языком, а назывался конкретно языком *******тов, *******тским

И при этом аффтар сам же ссылается на изданную в 1696 г. Grammatica Russica Генриха Лудольфа!

Язык *******и – *******тский язык – не признавался до этого времени европейскими лингвистами (в том числе славянских стран) даже славянским языком, а относился к финским говорам

Аффтар явно лукавит

Барон Сигизмунд Герберштейн, 16 век:

Славянский язык, ныне искаженно именуемый склавонским (Sclavonica) 40, распространен весьма широко: на нем говорят далматинцы (Dalmatae, Dalmatiner), босняки (Bossnenses, Bossner), хорваты (Chroati, Chrabaten), истрийцы (Istrii, Isterreicher) и далее вдоль Адриатического моря до Фриуля, карны (Carni, Carster), которых венецианцы (НГ и итальянцы (Waelhisch)) называют карсами (Charsi), а также жители Крайны (Саrniolani, Crainer), каринтийцы (Carinthii, Khaerner) до самой реки Дравы (Dravus, Traa), затем штирийцы (Stirii, Steyrer) (НГ в четырех милях) ниже Граца (Graetz) вдоль Мура (Muer) до Дуная (НГ и далее по Драве и Саве (Saw)), мизийцы (Mysii, Mysy), сербы (Servii) (НГ которых мы теперь обычно именуем Sirven и Raetzen 41), болгары (Bulgarii) и другие, живущие до самого Константинополя; кроме них чехи (Behemi, Beham), лужичане (Lusacii, Lausitzer), силезцы (Silesii, Schlesier), моравы (Moravi, Marher) и обитатели берегов реки Вага (Vagus, Waag) в Венгерском королевстве 42, а еще поляки и русские [властвующие над обширными территориями] и черкесы-пятигорцы (Circasi-Quinquemontani, Circassen in fuenff pergen) у Понта и, наконец, остатки вандалов (Vandali, Wenden), живущие кое-где на севере Германии за Эльбой. Все они причисляют себя к славянам, хотя немцы, пользуясь именем одних только вандалов” называют всех, говорящих по-славянски, одинаково вендами (-,Wenen), виндами (Windi) или виндскими (народами) (Windische)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

вкупе с просьбой Петра перенести восточную границу Европы от границы между *******ей и ВКЛ теперь уже до Урала

Ложь. Никакой просьбы Петра о «перенесении» восточной границы Европы ни в одном историческом источнике нет

Напомню, что россия стала называться «Россией» впервые официально только при Петре I

Ложь. Примеры употребления термина "Русь" и "россия" в 13-18 веках

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как пишет российский лингвист И.С. Улуханов в работе «Разговорная речь Древней Руси» («Русская речь», №5, 1972), круг славянизмов, регулярно повторявшихся в живой речи народа *******и, расширялся очень медленно. Записи живой устной речи, произведенные иностранцами в *******и в XVI-XVII веках, включают только некоторые славянизмы на фоне основной массы местной финской и тюркской лексики. В «Парижском словаре *******тов» (1586) среди ВСЕГО СЛОВАРЯ народа *******тов находим, как пишет И.С. Улуханов, лишь слова «владыка» и «злат». В дневнике-словаре англичанина Ричарда Джемса (1618-1619) их уже больше – целых 16 слов «благо», «блажить», «бранить», «воскресенье», «воскреснуть», «враг», «время», «ладья», «немощь», «пещера», «помощь», «праздникъ», «прапоръ», «разробление», «сладкий», «храмъ»). В книге «Грамматика языка *******тов» немецкого ученого и путешественника В. Лудольфа (1696) – их уже 41 (причем, некоторые с огромным финским «оканьем» в приставках – типа «розсуждать»). Остальная устная лексика *******тов в этих разговорниках – финская и тюркская.

Наглая и бесстыдная ложь. Нигде и никогда Улуханов не писал, что устная лексика *******тов в этих разговорниках – финская и тюркская. Любой желающий может сам поискать такое утверждение в статье Улуханова.
Статья И.С.Улуханова "О языке Древней Руси"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

мордвин Иван Сусанин Костромского уезда, а его родня, подавая челобитную царице, платила толмачу за перевод с финского костромского на российский «государев» язык.

Ложь.

1) мордва живет на правом берегу Волги, а Сусанин жил на левом

2) челобитных родни Сусанина никто не видел, есть лишь ответы на них царя, так что толмач существует только в воспаленном мозгу аффтара

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Самое забавное в том, что сами чехи, ради создания алфавита которых приехал араб Кирилл, его вообще никак не почитают – вообще о нем не помнят

Ложь.
"5 июля - день святых равноапостольных братьев Кирилла и Мефодия - государственный праздник Чехии. Этот праздник славянской письменности - единственный государственно-церковный, только он - и в мирском, и в церковном календарях. В этот день проходят торжественные богослужения в церквях и соборах Чехии, в том числе и в православном кафедральном соборе Кирилла и Мефодия в Праге."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ЗЫ Свидомия, это заболевание головного мозга. И уже начинает казаться, что неизличимое.

Тетраэдр · 09.01.2013

Dilla сказав(ла):
И что...? До Катьки 2 в Австровенгрии был парламент???

Мова, как диалект, это одно, а самоидентификация украинцем, как не малороссом - совсем другое. В результате длительного пребывания народа под гнётом захватчиков, язык их претерпел неизбежные изменения, это естесственно, но вот чтоб признать себя не частью русского народа (малороссийского), а укром - тут потребовалась промывка мозгов. Поэтому формирование мовы и возникновение т.н. украинцев разнесены по времени.

Мимопроходил · 09.01.2013

datobox сказав(ла):
Ложь. Истории неизвестны случаи, когда завоевателям удавалось бы навязать завоеванным заведомо мертвый и неразговорный язык. Покоренные конкистадорами ******ы заговорили на испанском, живом языке их новых господ, а не на латыни, которую они вместе слушали в костелах.

Может быть *******ю завоевывали болгары? Может быть Москву брали сербы ?

*******ю завоевывала православная церковь прежде всего вот и влияние болгарского языка. Почему русский язык из всех славянских языков ближе всего именно к этим языкам? Тогда когда Московское княжество не имело с ними даже общей границы? А со своими ближайшими соседями украинским, белорусским, польским имеет меньше общего?)

Dilla · 09.01.2013

Тетраэдр сказав(ла):
Мова, как диалект, это одно, а самоидентификация украинцем, как не малороссом - совсем другое. В результате длительного пребывания народа под гнётом захватчиков, язык их претерпел неизбежные изменения, это естесственно, но вот чтоб признать себя не частью русского народа (малороссийского), а укром - тут потребовалась промывка мозгов. Поэтому формирование мовы и возникновение т.н. украинцев разнесены по времени.

Диалект не имеет грамматической структуры, мова имеет.
Малорос - это искусственное название, украинцы малоросами себя никогда не называли, как китайцы себя китайцами. Руськымы называли, но это абсолютно не значит, что русскими...
Русские и украинцы, это родственные (с натяжкой) но разные народы, у нас разный менталитет (русские общественники, украинцы индивидуалисты), по генному составу разные, по отношению к женщинам разные, по восприятию алкоголя разные, украинец матом ругается, русский на нем разговаривает........

datobox · 09.01.2013

Мимопроходил сказав(ла):
Почему русский язык из всех славянских языков ближе всего именно к этим языкам? Тогда когда Московское княжество не имело с ними даже общей границы? А со своими ближайшими соседями украинским, белорусским, польским имеет меньше общего?)

там есть ответ на твой вопрос :ги:

если ты конечно умеешь читать на "финно-угорском"

Потому, что новоболгарский язык создавался в 19 в. под влиянием русского литературного языка и заимствовал из него большинство терминологии (Н.С.Трубецкой)

Тетраэдр · 09.01.2013

lantyx сказав(ла):
Но, ведь, малороссов изобрели только в 18 ст., т.е. очевидно уже после того, как "язык их претерпел неизбежные изменения" "в результате длительного пребывания народа под гнётом захватчиков".

А до этого, они, надо полагать, были украми?

Тетраэдр · 09.01.2013

lantyx сказав(ла):
Единым народом с *******тами они не считали себя и до того.

Это вам пропагандоны госдепа нашептали?

stopar · 09.01.2013

sivanmy сказав(ла):
судя по последним высказываниям ваших единомышленников - уповаю зря.

да,верно, по вашим единомышленникам можно казать тоже..

sivanmy сказав(ла):
нет славяно русского языка.

почему это так важно? не могу понять..желание замылить очи..
началось
Ми за українську мову і проти Митного союзу
с праведных речей всех "святых"..
а закончилось,с пеной у рта..

oxiumoron сказав(ла):
ось за таких ****** заєць готовий померти?

да а ведь ваши свиньи жирней,за которых хотите сами померти..

lichiy · 09.01.2013

Тетраэдр сказав(ла):
Это вам пропагандоны госдепа нашептали?

А у тебя это единственное универсальное объяснение всего. :рл:

Porucznik Jebłoński · 09.01.2013

lantyx сказав(ла):
Но, ведь, малороссов изобрели только в 18 ст., т.е. очевидно уже после того, как "язык их претерпел неизбежные изменения" "в результате длительного пребывания народа под гнётом захватчиков".

Мимопроходил · 09.01.2013

datobox сказав(ла):
Потому, что новоболгарский язык создавался в 19 в. под влиянием русского литературного языка и заимствовал из него большинство терминологии (Н.С.Трубецкой)

Вопрос на каком языке болгары общались до их освобождения от турок османов?

Поручик Еблонский сказав(ла):

zayec · 09.01.2013

stopar сказав(ла):
почему это так важно? не могу понять..желание замылить очи..
началось
..

Не ведитесь на их бредни. В современном понимании нет. В двух ссылах которые я постил, он так и назывался нашими грамоте обученными предками словенорусским. Лень по новой гуглить и свои посты искать. Еще называется простым, то есть языком простых людей.

А местные грамотеи просто источников не читают.

Еще раз для непонимающих своих предков:

Тлъкованїε неудобь познаваемомъ въ писаныхъ речемь, понеже положены cЖть рЂчи въ книгахъ отъ началныихъ преводникъ ово Словенскы, и ино Сръбскы, и другаа Блъгарскы и Гръчьскы, ихже неудоволишася преложити на Рускый

Лексис СирЂчъ РеченїА, Въкрат(ъ)цЂ събран(ъ)ны. И из слове(н)скаго языка, на просты(й) Рускій ДіАле(к)тъ
Истол(ъ)кованы

Лексикона словенороського
Так видно или еще крупнее шрифт набрать?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Porucznik Jebłoński · 09.01.2013

zayec сказав(ла):
Не ведитесь на их бредни. В современном понимании нет. В двух ссылах которые я постил, он так и назывался нашими грамоте обученными предками словенорусским. Лень по новой гуглить и свои посты искать. Еще называется простым, то есть языком простых людей.

А местные грамотеи просто источников не читают.

Еще раз для непонимающих своих предков:

Лексис СирЂчъ РеченїА, Въкрат(ъ)цЂ събран(ъ)ны. И из слове(н)скаго языка, на просты(й) Рускій ДіАле(к)тъ Истол(ъ)кованы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Так видно или еще крупнее шрифт набрать?

А на словеноболгарском есь чо?

german-7-7-7 · 09.01.2013

olegp сказав(ла):
а для пересичного- знание мовы занимает место в мозгу, как на harddrive , которое мог занять какой нить рейтинговый язык

Видать ты совсем стал, кажется, канадцем...
У "пересечных" как позволил ты сказать, может быть и одной дохрена.
А русский и украинский - одной группы. Пожалуй только ***** не сможет с детства усвоит два языка. То бишь тут другая проблема, здесь и доктора не помогут.

stopar · 09.01.2013

zayec сказав(ла):
Не ведитесь на их бредни.

брэдни то брэдни,непонятны их желания,и цели...

lichiy сказав(ла):
А у тебя это единственное универсальное объяснение всего.

а объяснение твоим стараниям есть? за что сетуешь,и кто тэбе это в уши влил?..

lantyx сказав(ла):
Поэтому и понадобилось изобретать малороссов в 18 ст.

изобретать или делать?..:****:

german-7-7-7 · 09.01.2013

Dilla сказав(ла):
Дети, в отличии вас лингвоинвалидов, учат разные языки параллельно с легкостью.

Однозначно, если только не *****ьные.

stopar · 09.01.2013

german-7-7-7 сказав(ла):
Однозначно, если только не *****ьные.

да ну..

german-7-7-7 · 09.01.2013

побратим сказав(ла):
украинские законы учи ... папаша, там написано что язык обучения выбирают родители ... а не дыржава в приказном порядке ... андестенд?

Цитата:
Сообщение от german-7-7-7 Посмотреть сообщение
Детям все равно, на каком языке обучении.

С понималкой у тебя все в порядке? Был бы ты мой сынок, послал бы тебя куда подальше...
Перед тем как кому-то предлагать чего нить учить - сам выучи.

stopar · 09.01.2013

german-7-7-7 сказав(ла):
Пожалуй только ***** не сможет с детства усвоит два языка.

ну усвоил дальше что? что это поменяло в твоих целях..

german-7-7-7 сказав(ла):
Сообщение от german-7-7-7 Посмотреть сообщение
Детям все равно, на каком языке обучении.

да ну,и откуда такие замыленые взгляды..

Porucznik Jebłoński · 09.01.2013

cлобожанин сказав(ла):
+100500!

но этой публике хоть в глаза мочеиспускайся

Проблемы с пописать?

Это к урологам.

А это (выделено красным):

zayec сказав(ла):
Не ведитесь на их бредни. В современном понимании нет. В двух ссылах которые я постил, он так и назывался нашими грамоте обученными предками словенорусским. Лень по новой гуглить и свои посты искать. Еще называется простым, то есть языком простых людей.

А местные грамотеи просто источников не читают.

Еще раз для непонимающих своих предков:

Тлъкованїε неудобь познаваемомъ въ писаныхъ речемь, понеже положены cЖть рЂчи въ книгахъ отъ началныихъ преводникъ ово Словенскы, и ино Сръбскы, и другаа Блъгарскы и Гръчьскы, ихже неудоволишася преложити на Рускый

Лексис СирЂчъ РеченїА, Въкрат(ъ)цЂ събран(ъ)ны. И из слове(н)скаго языка, на просты(й) Рускій ДіАле(к)тъ Истол(ъ)кованы

Лексикона словенороського
Так видно или еще крупнее шрифт набрать?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- к окулистам.

И вообще, это неосвидомитизм - обозвать "рускiй" ДИАЛЕКТОМ! :увага: