Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Back in USSR !

  • Автор теми Автор теми VI Lenin
  • Дата створення Дата створення
Как это распределение? Есть прибыль , а есть издержки , прибыль это самое основное, что в общем и движет процесс развития, не убытки же....

Дык это ж самое интересное, распределение прибыли. При социализме она идет на все общество, а не на отдельно взятых личностей. И эта форма обустройства является более перспективной в развитии человечества.

Как там в социологии, закон спирали? Капитализм с целью извлечения прибыли не может существовать безгранично, об этом и было упомянуто на форуме 20-ки. Он изжил себя. И надуманный банковский кризис и есть прямое доказательство этому. Пару лет назад, итог Давоса: Богатый станет еще богаче, а бедный еще беднее.

И это не смотря на все усилия сильных мира сего(капиталистического) ).

Поэтому, эти все экономисты-теоретики хоть и классные ребята, но не признавать, что капитализм это всего лишь часть пути в развитии человечества, просто глупо.

А нам, мало того что назад вернули, так еще и по ушам трут что это во благо общества
 
Ну как же, 70 лет обходились и очень даже успешно, или сравним темпы развития?
.....

Да, обходились и темпы были: коммунизм через 20 лет (пш-ш-ик..),
продовольственная программа (пш-шик), информатизация всей страны (пш-шик) и СССР целиком в 91 г гросспшик...:(:(:eek::eek:

Не сьезжай с темы - назови хоть один шедевр хотя бы на половину дотягивающий до "Судьбы человека" (не "Греческая же смаковница", надеюсь?:D), "Война и мир" ("Парижские тайны" или "Анжелика" - по психологической нагрузке и глубине раскрытия человеческой натуры - близко не угадывают, уверен спорить не будешь ), "Освобождение" ("Клеопатра" - даже близко не тянет не смотря на всю её зрелищность и бешенный бюджет по тем временам) и т.д.
Назови хоть один шедевр "фабрики грёз" (штамповавшей и штампующей лишь одни синтетические шаблоны, даже в отличие от французских и итальянских киностудий того периода, например "Крёстный отец" - это да, это шедевр, но это - именно ЕВРОПЕЙСКОЕ кино, которое, кстати в основу взяло именно наш подход к художественной кинематографии - подход русского театра, воспитанного на идеях Станиславского).

А что здесь удивительного? Ты (и я ) вырос на советских грезах и другие тебя не трогают. Да, по части грез СССР, допустим, был на высоте.. Ну, и что, помогло?? ;)
 
Дык это ж самое интересное, распределение прибыли. При социализме она идет на все общество, а не на отдельно взятых личностей. И эта форма обустройства является более перспективной в развитии человечества.

Как там в социологии, закон спирали? Капитализм с целью извлечения прибыли не может существовать безгранично, об этом и было упомянуто на форуме 20-ки. Он изжил себя. И надуманный банковский кризис и есть прямое доказательство этому. Пару лет назад, итог Давоса: Богатый станет еще богаче, а бедный еще беднее.

И это не смотря на все усилия сильных мира сего(капиталистического) ).

Поэтому, эти все экономисты-теоретики хоть и классные ребята, но не признавать, что капитализм это всего лишь часть пути в развитии человечества, просто глупо.

А нам, мало того что назад вернули, так еще и по ушам трут что это во благо общества
Для этого существуют налоги, неудачливые наемники получают из бюджета пособия, капиталисты используют прибыль для новых проектов, инвесторы принимают на себя риски выбирая на каких инструментах возможно получить прибыль, каждому свое, не исключаются и пожертвования для бедных. Мало того существуют Гранды для деятелей науки и искусства.
А что из того что кто то стал еще богаче, деньги имеют свою полезную функцию - приводить в движение все , чего они касаются.....А при социализме нет общества, есть только деклассированное сообщество.....Люди отличаются друг от друга, внешне, физически , значительно...А еще они отличаются запросами и предпочтениями, а также умственными способностями опять же значительно...Так какого же черта они будут жить одинаково?
Частная собственность неприкосновенна, как и частные взгляды и убеждения. (Laissez faire)
 
Останнє редагування:
Да, обходились и темпы были: коммунизм через 20 лет (пш-ш-ик..),
продовольственная программа (пш-шик), информатизация всей страны (пш-шик) и СССР целиком в 91 г гросспшик

Ну с продовольствием все таки получилось, накормили страну.

А вместо коммунизма получили не доразвитый капитализм).

Информатизация, а эть куда? Да, а где про электрификацию, там тоже пшиик?
 
Там наши есть?Или только Голливуд?



Конечно. Зато дипломы СССР по миру ценятся. А сейчас диплом Украины бумажка, которая ничего не значит. А уж какие перлы сейчас обычные школьники выдают....

О, а думалось, что ты не должен " ****ов линчевать".. Вроде бы то, что сейчас дипломы бумажка, что-то меняет в оценке покойного СССР.. И кто тебе сказал, что дипломы ценятся, а не НЕКОТОРЫЕ конкретные специалисты с советскими дипломами?? Может ты хочешь сказать, что только покажешь сов. диплом, так даже и резюме не просят??? :іржач::іржач::іржач:

wegeras! ты как всегда - "В огороди бузына, а в Киеви дядько" - если даже не понял о чем речь, то просто отползай (ты как тогда, так и сегодня - безграмотный в конкретно обсуждаемом вопросе - о "слабеньких фильмах" СССР и "крутых шедеврах" Запада, не смотря на всю свою "демократическую" образованность).

Я тебе намекаю, что фильмы не помогли СССРу решить его проблемы , чему я тоже в общем-то не рад: была надежда, что реформируется, а оно вот как получилось.. не хватило грамотных менеджеров, политиков, экономистов, ученых ... Да и откуда было им взяться при отсутствии конкуренции и соревнования между специалистами. Т.е. соревнование за благосклонность начальства было, но такое соревнование воспитывает ненужные качества, оказалось...
 
...
И о музыке можем поговорить, не профессиональной точки, а со стороны ее слушателя. Хороша музыка была в СССР, не то что сейчас шоу-бизнес. Прибыль превыше всего, а что песни без смысла и повтор пары слов никого не волнует, главное за прослушивание взять и авторские права не забыть, а понравилось ли слушателю второй вопрос,

Так правильно вы говорите, сейчас шоу-БИЗНЕС, а не творчество. И правильно, что главная цель - заработать денег. На то ж он и бизнес. Но это, опять же, все крутится по телевизору\радио. А ежели душа просит творчества, так, пожалуйста, в Харькове живой музыки любого жанра - полно, живые концерты - каждый день. И при том, не по дворам\подъездам, а в клубах, в цивилизованной обстановке, и на сносной аппаратуре.

А еще у нас были отличные пластинки.

Да, бесспорно. Они были. Европейские, штатовские. И потому было их очень не густо. А ежели Вы имеете ввиду Мелодиевский винил, то тогда появляется вопрос, что значит отличные. Отличные от нормальных??? Мелодиевские пластинки, в подовляющем своём большинстве, являются мусором. Как по качеству, так и по музыкальному материалу. Но вопрос музыки, это уже вопрос вкуса, потому его учитывать не стоит.
К тому же глупая система мелодиевская приводила к тому, что пластинок, которых было и так полно выпускали еще больше. И наоборот, которых не хватал, тех и не делали. Единственный в этом плюс (и то его так с натяжкой можно назвать), что такая система привела к тому что были ничтожно малые тиражи, которые теперь представляют коллекционную ценность.
Да и техника...Ну тот же винил крутящийся даже на Эстонии-010, даже с иглой ГЗМ-055 не сравнится со звуком Thorens, Dual и т.п.
 
Хорошие пластинки были на балке. Покупать было дорого, менялись, переписал и опять на обмен... Но можно было влететь, облавы каждые выходные... Как щас помню, брат со списком чего есть и что ищет приколотым к груди бродит по балке, а я у УЗПИ с пластинками... На балку нести страшно было, отобрали-бы менты еще и телега пошла-бы... И даже на приличном удалении от балки могли с пластинками повязать, приходилось прятать...
Кстати форумная балка, оттуда термин... В других городах так подобные тусовки не называли...
 
......
Как там в социологии, закон спирали? Капитализм с целью извлечения прибыли не может существовать безгранично, об этом и было упомянуто на форуме 20-ки. Он изжил себя. И надуманный банковский кризис и есть прямое доказательство этому. Пару лет назад, итог Давоса: Богатый станет еще богаче, а бедный еще беднее.

.....

Какой "закон" спирали?? Ты бредишь? закон.. Поговорка это, а не закон.
Смерть каптализму предрекали уже не раз, а он всё живет и процветает. Правда, люди 19 века нынешний капитализм не узнали бы, скорее всего.:D
Этот капитализм изжил себя, через лет 10 будет другой.
 
Для этого существуют налоги, неудачливые наемники получают из бюджета пособия, капиталисты используют прибыль для новых проектов, инвесторы принимают на себя риски выбирая на каких инструментах возможно получить прибыль, каждому свое, не исключаются и пожертвования для бедных. Мало того существуют Гранды для деятелей науки и искусства.
А что из того что кто то стал еще богаче, деньги имеют свою полезную функцию - приводить в движение все , чего они касаются.....А при социализме нет общества, есть только деклассированное сообщество.....Люди отличаются друг от друга, внешне, физически , значительно...А еще они отличаются запросами и предпочтениями, а также умственными способностями опять же значительно...Так какого же черта они будут жить одинаково?

Налоги можно так взвинтить, что собственник не будет отличатся от наемника). Пожертвования, гранды и т.д. и т.п. это все устаревшие истины. Социалка при капитализме вообще ни какая, не смотря ни на что.

Об этом в учебниках не пишут).

Так чем все таки не довольны Сорес и ему подобные? Может все таки они обеспокоены увеличивающимся из года в год голодающим и обнищавшим населением планеты? И как они не пыжится, модель капитализма не помогает им в ликвидации этого явления).
А делится ой как не хочется)

А почему это жить одинаково? Правильно, у каждого предпочтения разные, и организация своего досуга тоже разная, поэтому и живут при социализме по разному! Одни водку пьют со всеми вытекающими, другие копят и ездят потом на машинах и т.д.

Да, ща вспомнил) У Головачева в "Реликте" модель общества ну очень похожа на коммунизм). Кстати у какого-нибудь современного фантаста на предмет далекого будущего заложен капитализм?)
 
Хорошие пластинки были на балке. Покупать было дорого, менялись, переписал и опять на обмен... Но можно было влететь, облавы каждые выходные... Как щас помню, брат со списком чего есть и что ищет приколотым к груди бродит по балке, а я у УЗПИ с пластинками... На балку нести страшно было, отобрали-бы менты еще и телега пошла-бы... И даже на приличном удалении от балки могли с пластинками повязать, приходилось прятать...
Кстати форумная балка, оттуда термин... В других городах так подобные тусовки не называли...
Пластинка "топовой" группы стоила 80-120 р.
Так большинство и делало.:)
 
Какой "закон" спирали?? Ты бредишь? закон.. Поговорка это, а не закон.
Смерть каптализму предрекали уже не раз, а он всё живет и процветает. Правда, люди 19 века нынешний капитализм не узнали бы, скорее всего.:D
Этот капитализм изжил себя, через лет 10 будет другой.

Ничего ж себе поговорка)))) Это где ж такой народ, у которого такие поговорки???

Человечество пройдя некоторые этапы развития, возвращается в ту же самую точку, но только на более высоком уровне развития, как бы двигается по спирали
 
Кто бы вас там спрашивал???
Решил бы идеологический отдел ЦК, что такой то фильм врэдный...и звиздец....
или вы такой отчаянный что могли в те времена открыто смотреть все что вы хотели?
ПРосто верх вашего понимания искусства это "Ленин в 18" так вам действительно больше и не надо, такого учить только портить.

:іржач: В 50х -да. Тотально под планку.
С 70х всё многомернее. Кстати, многие юмористы ностальгируют по тем временам, эзоповский язык давал возможность создавать шедевры юмора, что на Западе не могло существовать. Там юмор ниже пояса...:іржач:
А самому даже интересней! Жизнь давала возможности оценить и режиссёра Феллини и Лукаса. ****о реалити с обрыва на одиноком пляже вам и не снилось:іржач::іржач:
....А свои постановки в любительских театрах?
А Ленин в 18м видел ребёнком бесплатно. Зато перед сеансом интересные мультики были.
Вобщем у вас есть чему поучится у нас. Для вас(за бугром) просто недостижимо!
...Например тема ЗК:D. Видели статуэтки или ножи от заключённых?
 
Ничего ж себе поговорка)))) Это где ж такой народ, у которого такие поговорки???

Человечество пройдя некоторые этапы развития, возвращается в ту же самую точку, но только на более высоком уровне развития, как бы двигается по спирали

Бред сивой кобылы это , а не ЗАКОН природы...
 
Кто бы вас там спрашивал???
Решил бы идеологический отдел ЦК, что такой то фильм врэдный...и звиздец....
или вы такой отчаянный что могли в те времена открыто смотреть все что вы хотели?
ПРосто верх вашего понимания искусства это "Ленин в 18" так вам действительно больше и не надо, такого учить только портить.

А сейчас фильм не окупаемый и звиздец.

О, а думалось, что ты не должен " ****ов линчевать".. Вроде бы то, что сейчас дипломы бумажка, что-то меняет в оценке покойного СССР.. И кто тебе сказал, что дипломы ценятся, а не НЕКОТОРЫЕ конкретные специалисты с советскими дипломами?? Может ты хочешь сказать, что только покажешь сов. диплом, так даже и резюме не просят??? :іржач::іржач::іржач:



Я тебе намекаю, что фильмы не помогли СССРу решить его проблемы , чему я тоже в общем-то не рад: была надежда, что реформируется, а оно вот как получилось.. не хватило грамотных менеджеров, политиков, экономистов, ученых ... Да и откуда было им взяться при отсутствии конкуренции и соревнования между специалистами. Т.е. соревнование за благосклонность начальства было, но такое соревнование воспитывает ненужные качества, оказалось...

Да знаешь как не странно в Германии, с начало мурку водили типа собеседование. А как диплом увидели сразу на работу взяли.
А сейчас одни только протоукры чего стоят.

Фильмы - это культура. Где наши украинские фильмы? Я бы еще понял если бы киностудий нам не оставили. Ведь есть Довженко, Одесская.
 
Фильмы - это культура. Где наши украинские фильмы? Я бы еще понял если бы киностудий нам не оставили. Ведь есть Довженко, Одесская.

Вегерас же Вам ясно сказал. Им нужна культура, как рычаг. Как предмет для выполнения каких то целей
Сообщение от Вегерас
Ну что, помогла им культура?

Культура, как именно цель, капиталистам не нужна и поэтому её сейчас нету.
 
Вегерас же Вам ясно сказал. Им нужна культура, как рычаг. Как предмет для выполнения каких то целей


Культура, как именно цель, капиталистам не нужна и поэтому её сейчас нету.

Отличный итог. Перейдем к литературе? Я когда учился и Казахстане и в Украине был замечательные предметы, местная литература и язык. Где изучали литературу, обычаю того народа который там жил. Вот в Казахстане меня свободно научили читать и говорит на казахском языке, что очень помогало сгладить языковой барьер среди ребятни, дало понятие местной культуры. Аналогично и на Украине, кроме того некоторые писатели, поэты(навскидку Шевченко, Гоголь) рассматривались на как на уроках общей литературы, та и на уроках украинской литературы. Дополнительно, где-то пол года мы изучали зарубежных авторов.
Причем книги зарубежных авторов были доступны как и в библиотеке, так и в книжном магазине. Выпускали целые серии.
Сейчас конечно пойдешь на балку, книг море, но если присмотреться в основном однодневка, которую на полку ставить не хочется да и перечитать второй раз не тянет. Как говорится - бизнес, ничего личного.
 
Вегерас же Вам ясно сказал. Им нужна культура, как рычаг. Как предмет для выполнения каких то целей


Культура, как именно цель, капиталистам не нужна и поэтому её сейчас нету.

Художественные фильмы-это в первую очередь средство для убивания свободного времени зрителей, а также для "неявного" вбивания в их мозги некоторых ценностей.
Культура она бывает разная: пролетарская и буржуазная.. ;)
Есть культура пользования унитазом, культура приема пищи, культура вычислений, культура земледелия, культура охоты на зайцев, культура дискуссии и пр..
А культура ВООБЩЕ-это пустой звук..

Ты какую культуру имел в виду???

Да знаешь как не странно в Германии, с начало мурку водили типа собеседование. А как диплом увидели сразу на работу взяли.
А сейчас одни только протоукры чего стоят.

.....
Это ты о себе что-ли????
Так ты в Германии домик строишь? Зачем лапшу грузишь?
Здесь Германцев полно, надо спросить.

Отличный итог. Перейдем к литературе? Я когда учился и Казахстане и в Украине был замечательные предметы, местная литература и язык. Где изучали литературу, обычаю того народа который там жил. Вот в Казахстане меня свободно научили читать и говорит на казахском языке, что очень помогало сгладить языковой барьер среди ребятни, дало понятие местной культуры. Аналогично и на Украине, кроме того некоторые писатели, поэты(навскидку Шевченко, Гоголь) рассматривались на как на уроках общей литературы, та и на уроках украинской литературы. Дополнительно, где-то пол года мы изучали зарубежных авторов.
Причем книги зарубежных авторов были доступны как и в библиотеке, так и в книжном магазине. Выпускали целые серии.
Сейчас конечно пойдешь на балку, книг море, но если присмотреться в основном однодневка, которую на полку ставить не хочется да и перечитать второй раз не тянет. Как говорится - бизнес, ничего личного.
Так верно, какой народ, то и печатают, продают и ПОКУПАЮТ.
И тогда народ был тот же.
При КПСС была видимость, оказывается, что у нас очень культурный народ.. Если бы народ определял, что печатать, такое же гуано и было бы...
 
Художественные фильмы-это в первую очередь средство для убивания свободного времени зрителей, а также для "неявного" вбивания в их мозги некоторых ценностей.
Культура она бывает разная: пролетарская и буржуазная.. ;)
Есть культура пользования унитазом, культура приема пищи, культура вычислений, культура земледелия, культура охоты на зайцев, культура дискуссии и пр..
А культура ВООБЩЕ-это пустой звук..

Ты какую культуру имел в виду???


Это ты о себе что-ли????
Так ты в Германии домик строишь? Зачем лапшу грузишь?
Здесь Германцев полно, надо спросить.

Так у нас и такой теперь нет. Только как больше бабла загрести и кого круче тачка и мобила.

Спроси. Я же не писал что я там живу.

wegeras

А может у людей выбора нет. Что прибыльно то и печатают. Совсем как с фильмами, что прибыльней то и крутят. Ведь раньше рейтинг фильма определялся по количеству его посетивших, сейчас сколько он бабла принес.
 
"Семнадцать мгновений весны", "Судьба человека", "Война и мир". "А зори здесь тихие", "Вечный зов", "Сибириада" и т.д. и т.п. - слабенькие фильмы? ;)
А назови хоть один из западных (голивудских) который бы дотягивал до них
Из всего перечисленного того кина я смотрел только Штирлица (действительно, не плохой на то время фильм), но это ж сериал. Остальные наверняка крутили и по телеку мог зырить, но раз не запомнились, то и говорить не о чем. Хотя в период развитого социализма пару фильмов все ж сняли: Шурика там, или Ипполита помнят все.
С современными голивудскими ради справедливости сравнивать не будем, техника уже не та. Но посмотри хоть древние, типа Почтальона, "Кровавый рассвет", и все станет ясно.
 
Назад
Зверху Знизу