Трехдневка в метро становится реальностью?

tifo · 19.07.2009

mishal сказав(ла):
нет конечно - кинетическая энергия ПРЯМО пропорциональна квадрату СКОРОСТИ - из этого следует что при скорости отличной от нуля у объекта ВСЕГДА есть некоторая кинетическая энергия (коэффициент пропорциональности есть половина массы).

с учебника списал?
это и ежику ясно - в 5 классе учили.

вот только вопрос - а куда она девается при торможении и остановке поезда был

si___ · 19.07.2009

tifo сказав(ла):
si___,насколько мне известно,тормозят никаким не двигателем - то бишь тупо теряют кучу энергии.

ну тогда надо признать, что кпд метро очень низок

Гість 15982 · 19.07.2009

mishal сказав(ла):
по абсциссе скорость в километрах/час? - а по ординате что?

Угу. По ординате Вт*час*т/км

si___ · 19.07.2009

K U M сказав(ла):
Возможно, это будет Вам интересно:

а каков характер движения?

mishal · 19.07.2009

tifo сказав(ла):
с учебника списал?
это и ежику ясно - в 5 классе учили.

искренне завидую - если память мне не изменяет мы это классе в 9м изучали.... хотя уже могу ошибаться. но точно не в 5м.

tifo сказав(ла):
вот только вопрос - а куда она девается при торможении и остановке поезда был

превращается в тепло. вопрос был "преобразуется ли кинетическая энергия в потенциальную?" ответ был "нет"

si___ · 19.07.2009

теоретически метро ведь не наземный транспорт - достаточно разогнать до некоторой скорости (потратив кинетическую энергию) далле поддерживать постоянной скорость, при этом будет преодолеваться только часть потенциальной энергии, зависящей от сопротивления и наклона а потом затормозить состав, закачав энергию в аккумуляторы. другое дело, что хрен так сделают.

mishal · 19.07.2009

K U M сказав(ла):
Угу. По ординате Вт*час*т/км

да... печально. после 50км/ч уже на квадратичную зависимость начинает быть похоже..... так что - ограничение скорости движения связано не только со снижением износа полотна - но и экономией энергии получается?

si___ сказав(ла):
теоретически метро ведь не наземный транспорт - достаточно разогнать до некоторой скорости (потратив кинетическую энергию) далле поддерживать постоянной скорость, при этом будет преодолеваться только часть потенциальной энергии, зависящей от сопротивления и наклона а потом затормозить состав, закачав энергию в аккумуляторы. другое дело, что хрен так сделают.

вы представляете себе габариты и массу этих аккумуляторов? были проекты отдавать в контактную сеть - но серийно так ни один локомотив и не был выпущен.

Гість 15982 · 19.07.2009

si___ сказав(ла):
если энергию тупо пускать в роезисторы, как делает метро, кпд теоретически не может быть больше 50 % , может рациональнее рекуперировать энергию?

Рекуперация, теоретически на 3-ей линии есть, но особенности секционирования тяговой сети метрополитенов не позволяют использовать ее локально, разве что чай в час пик кипятить. Причем это не местное ноухау. Япошки реализовали возврат рекуперативной энергии при помощи инверторов ведомых внешними сетями, а энергогенерирущие компании отказались от неё. В нашей веси вы представляете взаимозачет с обл.энерго? Хоть в зимний период отапливаемся от тормозных резюков :-)

si___ сказав(ла):
а каков характер движения?

Примерно таков причем по первому варианту:

si___ · 19.07.2009

mishal сказав(ла):
да... печально. после 50км/ч уже на квадратичную зависимость начинает быть похоже..... так что - ограничение скорости движения связано не только со снижением износа полотна - но и экономией энергии получается?

вы представляете себе габариты и массу этих аккумуляторов? были проекты отдавать в контактную сеть - но серийно так ни один локомотив и не был выпущен.

интерсно, а лондонскон, парижское, нью-йоркское метро тоже тупо греет резюки?
как бы понятно, что в харькове как-то еще ездит и слава я-цам, но это же ведь реальный путь снижения стоимости проезда в цивилизованных странах.
энергию можно пускать на освещение, эскалаторы, для другиъх поездов, которые ускоряются, просто надо иметь мощный локальный накопитель

rosan · 19.07.2009

как интересно!
вы не думали с Вашими расчетами к Мусееву сходить?

KRAK · 19.07.2009

rosan сказав(ла):
как интересно!
вы не думали с Вашими расчетами к Мусееву сходить?

Это действительно было бы интересно.

Гість 15982 · 19.07.2009

si___ сказав(ла):
интерсно, а лондонскон, парижское, нью-йоркское метро тоже тупо греет резюки?

Я вам не скажу про всю Одессу, но в NY 95% линий именно так и поступают, остальное идет на канал Дискавери и для экспериментов и научных работ.

mishal · 19.07.2009

si___ сказав(ла):
интерсно, а лондонскон, парижское, нью-йоркское метро тоже тупо греет резюки?

увы. хотя в париже такой зоопарк - может на 14 линии и сделали что-то - там много экспериментальных решений

si___ · 19.07.2009

во всем мире идут тенднцию к повышению кпд и коэфициента мощности электроустановок, производители считают экономию пары процентов большой победой, понятно, что г-ну мусееву конкурировать не с кем, можно и паравозы запускать, там кпд еще ниже.

si___ · 19.07.2009

так не читай, если тошнит

Гість 15982 · 19.07.2009

si___ сказав(ла):
во всем мире идут тенднцию к повышению кпд и коэфициента мощности электроустановок, производители считают экономию пары процентов большой победой, понятно, что г-ну мусееву конкурировать не с кем, можно и паравозы запускать, там кпд еще ниже.

Эконимия этой пары процентов стоит порядка сотен миллионов долларов, проще просто отобрать зарплату у обслуги. А дальше после нас хоть потоп. На выборы собрали и то славненько

Да и выскажу полную крамолу эл.энергия у нас практически бесплатна, нафиг на ней экономить.

si___ · 19.07.2009

K U M сказав(ла):
Эконимия этой пары процентов стоит порядка сотен миллионов долларов, проще просто отобрать зарплату у обслуги. А дальше после нас хоть потоп. На выборы собрали и то славненько

да понятно, что проще... только такой путь тупиковый

Гість 15982 · 19.07.2009

mishal сказав(ла):
увы. хотя в париже такой зоопарк - может на 14 линии и сделали что-то - там много экспериментальных решений

Большая часть линий Парижа на пневмошинах, что уже по определению на 15% затратнее.

milan_m@ukr.net · 19.07.2009

нах оно нужно то подорожание. и так уже задолбали. хай и зп больше тогда платят. пидары

mishal · 19.07.2009

milan_m*ukr.net сказав(ла):
нах оно нужно то подорожание. и так уже задолбали. хай и зп больше тогда платят. пидары

Вам зарплату метрополитен платит?

Трехдневка в метро становится реальностью?

Додаткові параметри

tifo

si___

Гість 15982

si___

mishal

si___

mishal

Гість 15982

Вкладення

si___

rosan

KRAK

Гість 15982

mishal

si___

si___

Гість 15982

si___

Гість 15982

[email protected]

mishal