Тема про мобілізацію (Без флуду!)

vit_kh · 30.11.2023

De_Wounder сказав(ла):
заставить, как раз, можно...

Поведай про заставить как раз можно, а то там некоторые пишут, что дохуа отказников в частях. Им твой совет очень пригодится.

vaycartana · 30.11.2023

vit_kh сказав(ла):
Никаким законом ты не заставишь идти в армию того, кто не хочет. Причина не только в тцк, законах и т.д. Причина в самой ситуации, на которую накладывается множество чисто наших, украинских глупостей. Вот в Сумах губернатор Владимир Артюх заявил, что план мобилизации провален и выполнен лишь на 8%. А если верить, тому что вчера написал в фейсбук "товарищ 2-3 недели" (Арестович), то вот и результат всех текущих способов мобилизации:

Добровольно нет, но грамотный и справедливый закон люди в основной массе будут соблюдать, как с налогами, никому не нравятся но основная масса платит.

De_Wounder · 30.11.2023

vit_kh сказав(ла):
Поведай про, как раз можно, а то там некоторые пишут, что дохуа отказников в частях. Им твой совет очень пригодится.

ну если так "взагалли", то механизм тут один, стать "отказником" должно быть страшнее чем им не стать.

Ян Пофигелов · 30.11.2023

De_Wounder сказав(ла):
есть мнение, типа, кто я такой, чтоб указывать кому и что делать.

мнение правильное, но оно тебя не останавливает. вон как разошелся

De_Wounder сказав(ла):
если так, взагалли, мне кажется что все зло от того, что пока можно жить, делая вид что в упор не видишь что в стране война. работать, отдыхать, кататься куда хош. ток не попадайся ТЦКшникам. да и у самих ТЦКшников пока прав как у белочки, остановить не могут, доки проверить не могут, отсюда все эти вскукареки типа "пахистчают людей на улитце" имеют под ногами, пусть и абсурдную, но почву. опятьже, ухылянты насмотрятся ютуба, где голова рассказывает что тцкшников надо чуть ли не на хуй слать и еще больше крепнет в своей увереннсти, что можно таки петлять.
отут, имхо, нужно гайки подприкрутить. кады не будет надежды на авось, типа глядишь и пропетляю, а там и войне конец, когда будет выбор или уходить на полный нелегал или смириться - порядку будет больше.

и чегой то мне кажется, это совсем не за горами.

De_Wounder · 30.11.2023

vaycartana сказав(ла):
Добровольно нет, но грамотный и справедливый закон люди в основной массе будут соблюдать, как с налогами, никому не нравятся но основная масса платит.

вот сразу же у тебя офшибка.
вот есть обязанность защишать суверенитет. все гравмотно и справедливо.
в случае угрозы приходи в тцк и хотя бы на учет стань.
и?

давайне будем делать вид, что проблема в том, что ТЦК не имеют права(пока, по карйней мере), куртить ласты и грузить пачками.
поверь, если был бы выбор либо придешь сам либо привезут - побольше бы шло.

De_Wounder · 30.11.2023

Ян Пофигелов сказав(ла):
мнение правильное, но оно тебя не останавливает. вон как разошелся

я никого никуда не отправляю. так, мнение высказываю

vaycartana · 30.11.2023

De_Wounder сказав(ла):
да я ж не спорю, что на пользу не пойдет. я пытался сказать, что у всех своя ситуация. всем есть что терять.
я бы фопов тут отдельной строкой не ставил.

Наемным работники теряют только зарплату, т.е. прибыль, а ФОПы прибыль + свои инвестиции в источник прибыли.

vit_kh · 30.11.2023

De_Wounder сказав(ла):
ну если так "взагалли", то механизм тут один, стать "отказником" должно быть страшнее чем им не стать.

знаешь, есть куча вариантов анекдотов про чего-то делать через жопу. Ты сейчас придумываешь, еще один новый способ про это же. Это не означает, что этот способ не сработает. Возможно сработает частично или полностью, но смысл ты понял. Почему в Израиль в армию народ сам возвращается из-за границы, а здесь в Украине - наоборот.

De_Wounder · 30.11.2023

vit_kh сказав(ла):
знаешь, есть куча вариантов анекдотов про чего-то делать через жопу. Ты сейчас придумываешь, еще один новый способ про это же. Это не означает, что этот способ не сработает. Возможно сработает частично или полностью, но смысл ты понял. Почему в Израиль в армию народ сам возвращается из-за границы, а здесь в Украине - наоборот.

я, все таки, щщитаю, што один из факторов заключается в том, что хуй ты в Израиле откосишь.

vaycartana · 30.11.2023

De_Wounder сказав(ла):
вот сразу же у тебя офшибка.
вот есть обязанность защишать суверенитет. все гравмотно и справедливо.
в случае угрозы приходи в тцк и хотя бы на учет стань.
и?

давайне будем делать вид, что проблема в том, что ТЦК не имеют права(пока, по карйней мере), куртить ласты и грузить пачками.
поверь, если был бы выбор либо придешь сам либо привезут - побольше бы шло.

Я тебе уже говорил помимо обязанностей есть еще и легитимные ожидания, что я смогу реализовать гарантированные мне государством права, на занятие предпринимательской деятельностью. Поэтому призвали - плати, вполне себе нормальная практика. Право на компенсацию никто еще не отменял, оно тоже в конституции прописано, но у нас об этом все забыли.
Опять таки можно начать всю эту херню валить на кацапов и требовать компенсации с них, но для этого нужно принятие серии законопроектов, как минимум, естественно наши депутанги об этом даже и не думали.

Концепт легітимних очікувань застосовується тоді, коли матеріальне суб’єктивнеправо відсутнє, утім очікування особи щодо того, що існує процедура захисту її існуючогоабо неіснуючого матеріального права, маєвиправдовуватися. Навіть за відсутності суб’єктивного права легітимне очікування можедати можливість особі звернутися до суду табути обмеженим переважно правом на справедливий розгляд справи.

Взято отсюда

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

vit_kh · 30.11.2023

vaycartana сказав(ла):
Добровольно нет, но грамотный и справедливый закон люди в основной массе будут соблюдать, как с налогами, никому не нравятся но основная масса платит.

De_Wounder сказав(ла):
я, все таки, щщитаю, што один из факторов заключается в том, что хуй ты в Израиле откосишь.

Никакой закон не спасет, пока не будет создана вменяемая система, как в нормальных странах. Сейчас из каждого "утюга" идут призывы на сбор денег для армии, для раненых на лечение, на протезы и т.д. Семьи погибших с адвокатами не могут выбить денежную компенсацию. ВЛК выгребает больных и косых в строй. Таких же покалеченных из армии не могут отпустить. Вот стиль/метод - типа построже надо. Как оно способствует мобилизации?

Dozor · 30.11.2023

vit_kh сказав(ла):
Никакой закон не спасет, пока не будет создана вменяемая система, как в нормальных странах. Сейчас из каждого "утюга" идут призывы на сбор денег для армии, для раненых на лечение, на протезы и т.д. Семьи погибших с адвокатами не могут выбить денежную компенсацию. ВЛК выгребает больных и косых в строй. Таких же покалеченных из армии не могут отпустить. Вот стиль/метод - типа построже надо. Как оно способствует мобилизации?

сколько времени создавать систему?
сколько держаться там на нуле тем, которые с первого дня, пока эти здесь будут создавать новую систему?

vit_kh · 30.11.2023

Dozor сказав(ла):
сколько времени создавать систему?
сколько держаться там на нуле тем, которые с первого дня, пока эти здесь будут создавать новую систему?

Можно никуя не делать, только телемарафон выпускать и смотреть, а про все проблемы сделаем вид, что не на часі. Любая проблема имеет причину и следствие и для военных нужд они должны решаться быстро и в первую очередь.

vaycartana · 30.11.2023

vit_kh сказав(ла):
Никакой закон не спасет, пока не будет создана вменяемая система, как в нормальных странах. Сейчас из каждого "утюга" идут призывы на сбор денег для армии, для раненых на лечение, на протезы и т.д. Семьи погибших с адвокатами не могут выбить денежную компенсацию. ВЛК выгребает больных и косых в строй. Таких же покалеченных из армии не могут отпустить. Вот стиль/метод - типа построже надо. Как оно способствует мобилизации?

Я об этом и говорю, у нас законодательно ты обязан, а потом тебя выкидывают на к ебеням в лучшем случае и ебись, как хочешь. Законы определяют работу системы.
К примеру в штатах во времена гражданской войны к концу первого года уже никто воевать не хотел, дезертиров ловили массово обе стороны и людей привлекать начали именно деньгами и льготами.

vaycartana · 30.11.2023

Dozor сказав(ла):
сколько времени создавать систему?
сколько держаться там на нуле тем, которые с первого дня, пока эти здесь будут создавать новую систему?

Нужно было начать менять с начала войны, а не сопли жевать. Я даже дорожной карты на эти изменения не видел.

project-70 · 30.11.2023

De_Wounder сказав(ла):
чтобы было по другому нужно другое отношение.

Хоть в жопу целуй,никто под пули в таком количестве,как надо не соберет...

project-70 · 30.11.2023

Dozor сказав(ла):
сколько времени создавать систему?

Никакая система не поможет.У них тупо больше людей.

project-70 · 30.11.2023

vit_kh сказав(ла):
Почему в Израиль в армию народ сам возвращается из-за границы, а здесь в Украине - наоборот.

Пртому,что там война раз в десять легче для них,чем у нас в 2014 году.
А сейчас раз в тридцать.

nvr4d · 30.11.2023

Айвенgо сказав(ла):
Він демобілізується.

Мій знайомий комбат демобілізувався, теж думав що гроші з'являться... Поки що ніт.

Хтивий сказав(ла):
можешь в слепой траст свой фоп перевести, в чем проблемма?

Твій йобирь Партной через який траст з України зйобувався, до речі?

De_Wounder сказав(ла):
а чем ойтишнеги такие особенные, што их надо отдельной категорией освободить от мобилизации?

Кацапи, до речі, таки вважають, що особливі і від мобілізації їх звільнили, коли вони масово почали зйобуватися. Мабуть тому, що вони дають набагато більший ВВП в доларах на душу населення ніж будь-хто інший, але тут я хз.
А взагалі буде норм, коли партнери обріжуть кхуям фінансування. Тоді одразу в бошках посвітліє.

Dick Steele · 30.11.2023

Adept сказав(ла):
Дело в том, что Безуглая своим безумным пафосом дискредитирует саму идею контроля действий военных, превращая все в детский сад и фарс. Тем самым любой человек, который начнет задавать эти же насущные вопросы, но уже в конструктивном ключе, будет сразу же приравнен к Безуглой. Так шо ее игра - это говно еще хуже, чем если бы она действительно была дурой, не видящей берегов.

Мне кажется она не играет, просто это ее натура и стиль коммуникации.