Про неспроможність марксизму

ivanov · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):
Бунт долбоёбов-леваков из бывшего СССР?)

Там своего добра хватает. И причины всех чудес 2020 никуда не делись.

ivanov · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):
Оно всегда и было.

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.

Так и бунты не вчера придумали.

ivanov · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):
Именно. Негритянские бунты в США происходят регулярно. И успокаивают их точно так же - регулярно.

Ну и хорошо.

Китай уже остановить невозможно. Ещё ковид не закончился (и не закончиться никогда), а уже новую хрень обещают. И может ты помнишь, что были разговоры, когда Трамп только пришел, заняться масштабными инфраструктурными проектами с целью борьбы с безработицей. Но безработицу в этот раз почти свели на нет другими методами, а об инфраструктуре - просто забыли. Мы ещё вполне можем увидеть, что американские мосты умеют складываться ничуть не хуже итальянских.

ivanov · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):
Ага. А еще курс доллра рухнет и вырастет госдолг.

...и нет ничего нового под солнцем.

Госдолг и без того продолжает расти.
А если Китай придумает в чём ему хранить свой жир вместо баксов, то будет весело.

Roman251 · 09.12.2020

ivanov сказав(ла):
если Китай придумает в чём ему хранить свой жир вместо баксов

Кажут шо китайська економіка заборгована шо капец.
І шо побувана вона вся на кредитах.
І шо повністю залежна від американського покупця.
Якшо США відмовляються купувати китайські товари. То китайці не зможуть віддати борги.
Все китайське виробництво конфіскують за борги і здадуть на металабрухт.

ichbin · 09.12.2020

ivanov сказав(ла):
Вот война всё и порешила.
Кто власть взял и удержать смог, тот и собственностью распорядился.
К кому претензии?

Так захватчики по Вашей логике - самые правоверные рабовладельцы. Особенно такие планомерные, как марксисты.

Roman251 · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):
У Китая огромный внутренний рынок.

Кажуть шо кредити в доларах, і шоб віддати кредити потрібно десь взяти долари.

Weather. сказав(ла):
А есть еще рынок Индии.

Кажуть шо Індія то офіційний лютий ворог. Шо Китай кучкується з Пакистаном конкретно проти Індії.

7 cherry · 09.12.2020

ivanov сказав(ла):
Фокусник!
Давно умерший Андропов может отвечать за своих ныне живущих потомков?
Я тебе про Примакова вчера писал? Он потому и подсуетился на предмет Горбачева в генсеки продвинуть, чтобы это место НЕ занял кто-нибудь вроде Андропова. Кто-нибудь вроде Андропова прежде всего заставлял бы работать таких как Примаков. А если что не так, то мог бы и посадить. Вот партийная верхушка и выбрала себе идиота. Эта тенденция ещё раньше наметилась, аж при Никите. Тот хотя и был идиотом, но не совсем подходил на эту роль. Суетной и экстравагантный идиот, совершающий кучу импульсивных движений, теряет всю прелесть идиотизма в глазах ближайшего окружения. Потому его и свалили. И когда Брежнев довольно рано стал в овоща превращаться - это для населения был застой, а для партийной верхушки - самая что ни на есть лафа.

Я не понимаю, где во всем этом власть народа. Собственность была народная, власть народная, деньги народные, а какие-то сомнительные личности легко действовали в своих интересах.

7 cherry · 09.12.2020

ivanov сказав(ла):
Как-то устраивали, да. Это не значит, что уже ни во что не верили. Просто всегда есть соблазн хоть чуть-чуть родным жизнь облегчить. Устоять трудно, а святые - большая редкость.

Т.е.вы подтверждаете, что жизнь в ссср была нелегкая

ichbin · 09.12.2020

нeвдаха сказав(ла):
Цитата:

Сообщение от ivanov
А на счёт вот этого у вас мнение имеется?

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну, я понял так, что меньшинство зомбирует большинство, чтобы оно не вопринимало действительность такой, какой она есть. Значит, элите есть что скрывать от народа, охранять. А это может быть только собственность , источник ее власти.

Это навскидку.

Вот она, неистребимая школа кухонных обсуждений на солнечном пригорке, подогреваемом Солнцедаром! Её не задушишь и не убьешь! Она сразу улавливает смысл пропагандистских башен да шпилей массового оболванивания народа, поднявшихся до самых звезд. Управляющее всеми средствами меньшинство может скрыть любые достижения, преступления и цели обещаний, за счет оболванивания большинства при помощи управляемых башен массовой лжи и пыли в глаза, скрывающей руководящую и направляющую роль такой, какая она есть.

Ай да невдаха, ай да сукин сын!

ichbin · 09.12.2020

нeвдаха сказав(ла):
Да понял я о башнях.
Борьба с тоталитаризмом закончилось разграблением социалистической собственности, обогащением Отцов, и шестидесятникам перепало.
Сегодня саракши служат настоящим Отцам за бабки.
Я их вообще не читаю, много чести.

Вы и Маркса не читаете. Честь бережете.

ichbin · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):
1920, февраль, сводка губчека. Военный коммунизм как форма недобросовестной конкуренции в торговле.

Мама рассказывала, как разбирали церкви на кирпичи.

Из церкви драгоценности вывезли еще накануне. Перед началом сноса из церкви вынесли иконы и прочую церковную утварь, не ценящуюся советской властью. И эти иконы коммунисты, комсомольцы и активисты растащили по своим домам.

Я ее переспросил - Наверное не сами коммунисты растаскивали предметы культа, а их родители?

Она даже рассердилась. - Да какие там родители. Сами коммунисты. Только начальники приказали подчиненным сложить, что им понравилось на подводы и отвезти к ним домой. А прочие члены таскали добро в мешках. Внаглую. На глазах у народа. Не стесняясь и не боясь никакой ответственности.

нeвдаха · 09.12.2020

ichbin сказав(ла):
Вот она, неистребимая школа кухонных обсуждений на солнечном пригорке, подогреваемом Солнцедаром! Её не задушишь и не убьешь! Она сразу улавливает смысл пропагандистских башен да шпилей массового оболванивания народа, поднявшихся до самых звезд. Управляющее всеми средствами меньшинство может скрыть любые достижения, преступления и цели обещаний, за счет оболванивания большинства при помощи управляемых башен массовой лжи и пыли в глаза, скрывающей руководящую и направляющую роль такой, какая она есть.

Ай да невдаха, ай да сукин сын!

Очередная порция словесного поноса бывшего члена КПСС, подрабатывающего сегодня на антисоветчине. Говорят рисовый отвар от диареи помогает, попробуйте, "верный ленинец".

ivanov · 09.12.2020

7 cherry сказав(ла):
Я не понимаю, где во всем этом власть народа. Собственность была народная, власть народная, деньги народные, а какие-то сомнительные личности легко действовали в своих интересах.

7 cherry сказав(ла):
Т.е.вы подтверждаете, что жизнь в ссср была нелегкая

А я вам когда-то говорил, что в СССР проблем не было?
И с властью народа в том числе. Простой пример: начало освоения космоса.
У меня есть большие сомнения, что советские люди позволили бы советскому правительству тратить деньги на это. Можно со штатами сравнить. Там ныне к среднему классу принадлежит чуть меньше половины населения. Но демократия же формально у них есть? А зачем тем, кто живёт хуже среднего, тот космос?

Она в разное время разная была. Вполне сносная аж при Брежневе наступила. И опять же, возвращаясь к проблемам... Кроме явных и очевидных успехов в деле организации розничной торговли и насыщении потребительского рынка - что еще к лучшему изменилось? Может что-то и есть, какие-то рахитичные плюсики теряющиеся в целом лесу жирных минусов, имхо.

Roman251 · 09.12.2020

ivanov сказав(ла):
А зачем тем, кто живёт хуже среднего, тот космос?

Радянському Союзу космос був потрібен шоб продемонструвати прогресивність.
То такий спосіб показати шо грошей є багато.
Так само як деякі люди весілля дорогі організовують.
Демонструють багатство якого насправді нема.
То для понтів потрібно, шоб поважали.
Шоб бідні заздрили, а багаті шоб сприймали за рівного.
Понти то головне в житті.

Roman251 · 09.12.2020

Пару слів про космічну гонку.

В такой великий час к ней пришла Фима Собак. Она принесла с собой морозное дыхание января и французский журнал мод. На первой его странице Эллочка остановилась. Сверкающая фотография изображала дочь американского миллиардера Вандербильда в вечернем платье. Там были меха и перья, шелк и жемчуг, легкость покроя необыкновенная и умопомрачительная прическа.

Это решило все.

— Ого! — сказала Эллочка самой себе. Это значило: «Или я, или она».

Утро другого дня застало Эллочку в парикмахерской. Здесь Эллочка потеряла прекрасную черную косу и перекрасила волосы в рыжий цвет. Затем удалось подняться еще на одну ступеньку той лестницы, которая приближала Эллочку к сияющему раю, где прогуливаются дочки миллиардеров, не годящиеся домашней хозяйке Щукиной даже в подметки: по рабкредиту была куплена собачья шкура, изображавшая выхухоль. Она была употреблена на отделку вечернего туалета. Мистер Щукин, давно лелеявший мечту о покупке новой чертежной доски, несколько приуныл. Платье, отороченное собакой, нанесло заносчивой Вандербильдихе первый меткий удар. Потом гордой американке были нанесены три удара подряд. Эллочка приобрела у домашнего скорняка Фимочки Собак шиншилловый палантин (русский заяц, умерщвленный в Тульской губернии), завела себе голубиную шляпу из аргентинского фетра и перешила новый пиджак мужа в модный дамский жилет. Миллиардерша покачнулась, но ее, как видно, спас любвеобильный papa-Вандербильд. Очередной номер журна ла мод заключал в себе портреты проклятой соперницы в четырех видах: 1) в черно-бурых лисах, 2) с бриллиантовой звездой на лбу, 3) в авиационном костюме — высокие лаковые сапожки, тончайшая зеленая куртка испанской кожи и перчатки, раструбы которых были инкрустированы изумрудами средней величины, и 4) в бальном туалете — каскады драгоценностей и немножко шелку.

Эллочка произвела мобилизацию. Papa-Щукин взял ссуду в кассе взаимопомощи. Больше тридцати рублей ему не дали. Новое мощное усилие в корне подрезало хозяйство. Приходилось бороться во всех областях жизни. Недавно были получены фотографии мисс в ее новом замке во Флориде. Пришлось и Эллочке обзавестись новой мебелью. Эллочка купила на аукционе два мягких стула. (Удачная покупка! Никак нельзя было пропустить! ) Не спросясь мужа, Эллочка взяла деньги из обеденных сумм. До пятнадцатого оставалось десять дней и четыре рубля.

Эллочка с шиком провезла стулья по Варсонофьевскому переулку. Мужа дома не было. Впрочем, он скоро явился, таща с собой портфель-сундук.

ivanov · 09.12.2020

Roman251 сказав(ла):
Радянському Союзу космос був потрібен шоб продемонструвати прогресивність.
То такий спосіб показати шо грошей є багато.
Так само як деякі люди весілля дорогі організовують.
Демонструють багатство якого насправді нема.
То для понтів потрібно, шоб поважали.
Шоб бідні заздрили, а багаті шоб сприймали за рівного.
Понти то головне в житті.

Можешь думать что хочешь, но мы же недавно о прогрессорах говорили.
Прогрессор - это тот, у кого главная ценность - прогресс.
Не благосостояние, ни жизнь своя или чужая, а возможность смочь что-то такое, чего раньше никто не делал. И Стругацкие это НЕ придумали. Реально такие люди в СССР существовали, а они лишь увидели и зафиксировали. И это не единичные случаи были, а явление.

Roman251 · 09.12.2020

ivanov сказав(ла):
Прогрессор - это тот, у кого главная ценность - прогресс.
Не благосостояние, ни жизнь своя или чужая, а возможность смочь что-то такое, чего раньше никто не делал. И Стругацкие это НЕ придумали. Реально такие люди в СССР существовали, а они лишь увидели и зафиксировали. И это не единичные случаи были, а явление.

Ти не плутай зробити і продемонструвати.
Космічна гонка не для того шоб зробити, а шоб продемонструвати.
Не зробити, але продемонструвати, такий варіант можливий, просто боялись шо розкриють як все було.
Такий варіант шоб зробити, але не демонструвати відпадає зразу.
Головна мета до демонстрація прогресивності, а не прогресивність.
Показати шо є, а не сам той факт шо є.

Таку пісню колись діти в школі вивчали.

Але коли стало зрозуміло шо США перші, то все. Скасували.
Той місяць насправді нахуй не потрібен.
Понти потрібні.
Демонстрація прогресивності. Ніякий не місяць.
В понтах сила, а не в місяці.

vaycartana · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):

Познал дзен

vaycartana · 09.12.2020

Weather. сказав(ла):
Советских людей никто не спрашивал. Не только про космос.

Для этогоу советских людей есть партия. Партии виднее.