4000 грн на місяць

Под Чугуевом упал военный самолёт Ан-26 с 5 членами экипажа и 18 курсантами ХНУВС

  • Автор теми Автор теми Aksev
  • Дата створення Дата створення

Вкладення

  • Opera Снимок_2020-10-09_042404_sanahunt.com.webp
    Opera Снимок_2020-10-09_042404_sanahunt.com.webp
    19.1 КБ · Перегляди: 224
gustavaizen сказав(ла):
при смете на ремонт самолета в 2 ремня ?
Натисніть, щоб розгорнути...
Я не профессионал в самолетах и не должен быть профессионалом. Я сужу с точки зрения матерей погибших парней. Они отдали военным живого сына, а получили гроб. А у большинства это единственный ребенок, а значит жизнь пошла под откос.
И у них возникает простой вопрос. Кишеня недавно сажал этот же самолет с отказавшим двигателем. И почему военные отправили этот же самолет снова в небо с ихними детьми? Сразу, не отправив льказавший двигатель на завод для полной переборки.
 
Well-99 сказав(ла):
Я не профессионал в самолетах и не должен быть профессионалом. Я сужу с точки зрения матерей погибших парней. Они отдали военным живого сына, а получили гроб. А у большинства это единственный ребенок, а значит жизнь пошла под откос.
И у них возникает простой вопрос. Кишеня недавно сажал этот же самолет с отказавшим двигателем. И почему военные отправили этот же самолет снова в небо с ихними детьми? Сразу, не отправив льказавший двигатель на завод для полной переборки.
Натисніть, щоб розгорнути...

Это кто спрашивает ?
Фамилия !?
 
4000 грн на місяць
fesky64 сказав(ла):
Это кто спрашивает ?
Натисніть, щоб розгорнути...
Когда я спрошу личную информацию, я представлюсь. А я задавал вопрос по публичной информации. Которую потребители бюджета обязаны обнародовать и без запросов.
Почему этот институт расходует деньги выделенные государством на подготовку военных летчиков, на подготовку летчиков для коммерческой авиации? Зарабатывать надо на их подготовке, да. Но зарабатывать, а не отрывать от военной авиации. А то получается что зарабатывает руководство института себе на карман. А военных летчиков готовят на постоянно ломающемся старье.
 
Well-99 сказав(ла):
Я
И у них возникает простой вопрос. Кишеня недавно сажал этот же самолет с отказавшим двигателем. И почему военные отправили этот же самолет снова в небо с ихними детьми? Сразу, не отправив льказавший двигатель на завод для полной переборки.
Натисніть, щоб розгорнути...
Тыжюрист, где факты того, что он садил не исправный самолет? Не неси чушь тут.
 
Well-99 сказав(ла):
Забыл у ваенного с одной извилиной спросить. Иди сапоги воруй дальше кловун. ))))
Натисніть, щоб розгорнути...

Так ты же пробалаболил, что непосредственного руководителя отмазали. За что Яцюк сел и кем он был? Уже не однократный факт бездумного вброса тобой лживой информации. Точно Гебельс..
 
4000 грн на місяць
Well-99 сказав(ла):
Я не профессионал в самолетах и не должен быть профессионалом. Я сужу с точки зрения матерей погибших парней. Они отдали военным живого сына, а получили гроб. А у большинства это единственный ребенок, а значит жизнь пошла под откос.
....
Натисніть, щоб розгорнути...

Потом у подобных не профессионалов к генералам вопросы возникают, типа чего вы туда нашего сына отправили?
 
Well-99 сказав(ла):
А тупые вояки с одной извилиной в голове остались. Как так? Может вы тупые не от портупеи?
Натисніть, щоб розгорнути...
Даже этот форум достаточный показатель оценки Твоего ума и адекватности.
Твоя задача тут, просто вкидывать мусор и не отвечать за свои слова, т.е. необходимость нахождения именно в этой теме, равна нулю.
Да и мусор - он и в Африке мусор.
 
pusharik сказав(ла):
...
Але це ніяким чином не виправдовує організаторів тої бійні, того, хто готував план розміщення людей, пілотажної зони, зони безпеки, а також купу лампасників, котрі погоджували і затверджували той план, і врешті решт той екіпаж, що продовжив виконання наказу, побачивши людей під собою.
....
Натисніть, щоб розгорнути...
Лётчики за своё отсидели. А вот по поводу организаторов, лично моё мнение, там много вопросов. Лётчики виноваты за то, что самолёт упал, а вот то, что падать ему было не куда, не их вина. Во всех авиашоу все наиболее вероятные зоны падения освобождаются от зрителей, с некоторой даже буферной зоной. Хотя, как показывает практика, даже с такими мерами предосторожности гибнут люди. Тот же случай в Рамштайне, где погибло 70 человек. Ну и в США, пилотажные группы тоже пролетают над людьми.
Так что тут два варианта. Или не летать совсем, не устраивать разного вида шоу или не ходить на подобного вида мероприятия.
А в Скнилове, был полный бардак. Народ ходил, где хотел. И с воздуха, поверьте мне, не возможно выделить себе площадку, где меньше людей, особенно, когда крутишь пилотаж, там на землю совсем внимание не обращаешь, тебе выделили сектор, за который выходить нельзя, всё. А история показывает, что там была масса фальсификаций с размерами зоны и т.п.
Ну и лично мне, не понравилось поведение, как офицера, Топонаря. Егоров, правильно и достойно себя вёл. Но это лично моё мнение.
 
4000 грн на місяць
В трагедии виноват исключительно человеческий фактор. Сидит и пилотирует пилот и говорит курсантам - "А еще и так смогу!" И сам и кучу людей гробанул(((
 
И то, что техника у нас не новая, это факт. Но и старой её называть пока рано. В том же США летают самолёты 1962 года выпуска и нормально летают. Страны НАТО используют на вооружении самолёты, типа Миг-21, от которых Украина отказалась давно. Причина отказа была - повышение живучести самолёта, т.е. все боевые самолёты, что имели лишь один двигатель были сняты с вооружения. Однодвигательные остались лишь Л-39, для обучения курсантов. Я абсолютно не разбираюсь в наземной технике, конкретно в её характеристиках, лишь визуально могу различать типы и знаю наименования, но подозреваю, что БТР-60 хуже чем БТР-80. А страны НАТО, до сих пор используют подобные БТР-60. Так что, разговоры о том, что затянули детей в "старый" самолёт они изначально не уместны. А вот то, как обслуживался самолёт, вопрос второй. У нас есть все возможности в стране, чтобы не то, что обслуживать, но и выпускать самолёты Антонова. Но сейчас не СССР, все перешли на товарорыночные отношения, т.е. для ремонта самолётов нужно заплатить заводу или же, для обновления автопарка, самолёты нужно купить у завода. А когда, крайний купленный самолёт Ан поступил в воинские части? При Украине, я такого случая не помню. И тут можно пальцы себе отбивать, стуча по клавишам и умничая, что техника старая, да толку только?
Не только в авиации подобные проблемы. Они везде, и обвинять легко тех, кто эксплуатируют, кричать легко, что нужно всё ремонтировать и делать, а деньги откуда взять? Тут можно рассказывать, что сумочки жён депутатов - размером в ремонт самолёта, а толку? Депутаты распродать сумочки побегут, чтобы самолёты ремонтировать?
Вот. Цитата ниже, попался ответ одного адекватного человека, который, на примере лифтов, описал существующую проблему общегосударственного масштаба.
Думающий и разумный человек поймёт.
...
Извиняюсь, что влажу в эту трагедию со своими мыслями, но всем, кто кричит о том, как могли выпустить 45-летний самолет, с отслужившими свой срок движками, наказать ответственных за техническое состояние и т.д. советую подумать о следующем:

Я кручусь в лифтовой отрасли и имею некоторую информацию для размышления:

На начало 2020 года в Украине наличествует 86194 лифта. Из них число лифтов, которые имеют срок эксплуатации 25 и более лет, составляет 55 365 единиц, что составляет 64% от всего лифтового парка Украины. И 98% из этих лифтов усилиями механиков все еще эксплуатируются и перевозят пассажиров. Количество 25+ летних лифтов постоянно увеличивается на 1% в год несмотря на замены и модернизации. Согласно общепринятым во всем мире нормам лифт нельзя эксплуатировать больше 25 лет, но за время независимости не от хорошей жизни у нас повводили кучу вариантов, что оказывается, можно.

При этом, естественно, делаются переосвидетельствования на бумаге, продлеваются сроки службы всеми возможными и невозможными методами и т.д - все как с этим самолетом. А лифты эти, как любая техника, ломаются и собирают свою кровавую дань. Немного - по 2-3 человека в месяц. Женщины, дети в колясках, собак и кошек не пересчесть. И они часто не попадают в новости, как в этой трагедии. Иногда несчастные случаи пытаются замять и списать на неправильное пользование (но в отличии от ошибок пилотов, как можно неправильно пользоваться лифтом?)

Все это из-за нехватки финансирования и тут возникает парадокс. За техническое состояние каждого лифта отвечает определенный человек или организация. И если ты отвечаешь за техническое состояние вверенного тебе лифта, брать на себя ответственность или не брать? Можно не брать и росчерком пера запретить эксплуатацию таких лифтов, как и 25+ летних самолетов. Но тогда половине людей тупо не на чем будет спуститься и выйти на улицу, а военным не на чем будет летать.
Или разрешить ездить и летать хоть на чем-то, но с бОльшими рисками? Но кто тогда должен отвечать в случае трагедии, которая рано или поздно, но неизбежно произойдет?
Натисніть, щоб розгорнути...
 
aqwerty сказав(ла):
В трагедии виноват исключительно человеческий фактор. Сидит и пилотирует пилот и говорит курсантам - "А еще и так смогу!" И сам и кучу людей гробанул(((
Натисніть, щоб розгорнути...
В авиации существуют лишь совокупность факторов, от чего и говорят, что беда не приходит одна.
Лихачества тут не было, это факт. А вот ошибки экипажа (что является следствием либо недоученности, либо отсутствия внимания из-за усталости и т.п. в момент взлёта и в момент исправления усложняющейся ситуации) присутствуют, но одни лишь ошибки не приводят к катастрофе! Т.е. тут наложение совокупности факторов, которые изначально были в нештатной работе техники, привели к катастрофе.
 
4000 грн на місяць
Sillent сказав(ла):
необходимость
Натисніть, щоб розгорнути...
Обосную почему вы тупые. И ты, и те кто тебя послал отмазывать руководство института.
Чем больше вы оправдываетесь, тем больше привлекаете внимание к институту. Люди задают вам вопросы. А вы не опровергая предьявы по существу, оскорбляете тех кто задает вопросы. Кучер задал вопросы, и набросились на него сворой. Мы мол перегавкали, значит мы правы. Но раз вы существо предьявы не оспариваете, значит вам ответить по существу нечего. А значит нужно более пристально на вас посмотреть. Теперь уверен ждет институт бухгалтерская экспертиза в рамках уголовного дела. И чем больше вы будете отгавкиваться, тем к вам будет больше внимания компетентных органов. А они профессионалы, им на ваше отгавкивание насрать. Это ж ты здесь наглый. А когда окажешься в камере, спесь сразу улетучится.
Вот это и есть тупизна. Вместо того чтобы затихариться и каяться перед матерями погибших, ведете себя дерзко и вызывающе. Что людей раздражает, а значит минимальными сроками вам не обойтись.
 
alex444 сказав(ла):
те, кто должен каяться - погибли вметсте с курсантами.
Натисніть, щоб розгорнути...

Вот именно! Я не разбираюсь в авиавсехштуках но вчера общался с летуном с Чугуева столько нарассказывал - не могу это даже написать....
 
4000 грн на місяць
Well-99 сказав(ла):
Обосную почему вы тупые. И ты, и те кто тебя послал отмазывать руководство института....
Натисніть, щоб розгорнути...
Ты дурачок, что с тебя взять.
Я к институту никакого отношения не имею, о чём тебе девушка выше сказала. Так что мне отмазывать смысла руководство нет, ибо в этом самолёте, как выше писал, погибли близкие мне люди. И мне пришлось присутствовать на похоронах, что, для адекватного человека, изначально, является причиной массы переживаний, ибо обсуждать похороны посторонних людей - одно, а хоронить знакомых и близких - другое.
И именно в данной трагедии, я не виню всех и вся, и не пишу здесь чушь с криками - всё пропало, все виноваты. И по поводу Кучера, который, якобы, задавал вопросы.... Для него это просто пиар, ибо адекватных вопросов от него прозвучало, аж ни одного. Для него - это пиар и ступенька шагнуть выше и ближе к деньгам.
Можно общаться и дисскутировать с человеком, который задаёт адекватные вопросы или же слышит ответы на задаваемые им, даже глупые порой, вопросы. А не с тем, кто, как бабка на базаре, везде специалист, все вокруг тупые, зрада, детей убили, я всем покажу!!!!
Ну и Велл, твой уровень давно понятен, с тобой смысла говорить не о чём. Ты - рашинский тролль, при этом тупой. Твоя задача тут, просто вкидывать мусор. Тебе задаешь вопрос, ты просто вкидываешь новую инфу, которая никак не касается обсуждения вопроса этой темы.
А если Ты не тролль, значит, Ты - просто не адекватный собеседник, смысл тратить на тебя время?
И мои ответы тут, они не для тебя, не утруждай себя писать опусы свои, они для тех, кто читает тут твою чушь.
 
Кстати. В сети имеется два варианта РЛЭ АН-26 - одно "от изготовителя самолета", второе - внутреннее "РЛЭ АН-26 авиакомпании УРГА" (судя по признакам - недавнеее происхождение). Так вот во втором безусловность требования при признаке отказа двигателя его зафлюгировать - оттуда убрана.

Вот откуда берутся изыски "отказа не было" - с каких-то внутренних документов какой-то левой украинской авиакомпании, к Воздушным Силам Украины не имеющей ни малейшего отношения.


для сравнения, под спойлерами - 5.1.1

5.1. Отказ двигателя АИ-24ВТ
5.1.1. Признаки отказа
Отказ двигателя АИ-24ВТ можно определить по следующим признакам:
1. загорается красное световое табло "ОТКАЗ ДВИГ. ЛЕВ." или "ОТКАЗ ДВИГ. ПРАВ." и красная сигнальная
лампа-кнопка КФЛ-37;
2. падает давление масла по указателю ИКМ при неизменном положении РУД;
3. падают (колеблются) мгновенный расход топлива и давление топлива перед рабочими форсунками при
неизменном положении РУД;
4. увеличивается (снижается) частота вращения ротора двигателя выше (ниже) допускаемых пределов (более
106 и менее 102 % на установившихся режимах);
5. повышается (понижается) температура газов за турбиной выше (ниже) допустимых пределов;
6. падает давление масла на входе в двигатель ниже 3,5 кгс/см 2
;
7. загорается табло "ОПАС. ВИБР. ЛЕВ. ДВИГ." или "ОПАС. ВИБР. ПРАВ. ДВИГ." с одновременным уходом
стрелки показывающего прибора до максимально допустимой величины вибраций (6,0 и более);
8. загорается лампа "ВИНТ СНЯТ С УПОРА" при положении "ВИНТ НА УПОРЕ" выключателя упора винтов;
9. загорается зеленая лампа "ВЫВОД ИЗ ФЛЮГ. ЛЕВ. ДВ." или "ВЫВОД ИЗ ФЛЮГ. ПРАВ. ДВ.";
10. загорается лампа-кнопка (световое табло) "ПОЖАР МОТОГОН. ЛЕВ. ДВ." ("ПОЖАР ПРАВ. ДВ.") или
красная лампа "ПОЖАР ВНУТРИ ЛЕВ. ДВ. " ("ПОЖАР ВНУТРИ ПРАВ. ДВ.");
При появлении хотя бы одного из перечисленных признаков отказа, если не произошло автоматического
флюгирования винта, винт отказавшего двигателя зафлюгировать принудительно.
Загорание в полете ламп-кнопок КФЛ-37 не всегда является признаком отказа двигателя. Они загораются
также при нормальной работе двигателя в следующих случаях:
- при запуске и выключении двигателя;
- после установки РУД, на 0° по УПРТ в момент снятия лопастей воздушного винта с промежуточного упора
на пробеге;
- при экстренном снижении на высотах ниже 4000 м.
Следствием отказа двигателя (падения тяги) в полете являются прогрессивно увеличивающиеся крен и
разворот самолета, а на разбеге - разворот самолета в сторону отказавшего двигателя.

копировать не дает, DRM. Вот скрин

Screenshot_20201009_123248.webp

заодно отмечу, что во втором документа "следствие отказа двигателя" превратилось в "основной признак отказа двигателя", Оставим эти утверждения на совести УРГА. Это ж их пилоты будут биться.....
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу