Кабели и их влияние на звук

RUH · 28.05.2009

roker сказав(ла):
Прокопыч, это ж не тру! На студийном обрудовании нет красного дерева, инкрустаций, кабели почему то ненаправленые и в комплект не входит специальный напильник для подтачивания иглы

Коллега, слово "напильник" нынче не модно в данных кругах!

Думаю, что его правильнее было бы назвать - "ручной прецизионный бескислородно-шлифовальный аппарат высокой верности"!

dukua · 28.05.2009

Прокопыч сказав(ла):
хорошо, что у меня нет пристрастия к акустике - все через наушники

Наушники - хороший быстрый путь к качественному звуку. У самого любимые тюнингованные АКГ-240М еще того, австрийского пр-ва. Но хорошие бумажные динамики дают разрешение еще выше. Возможно, еще и потому, что это более естественная подача звука для человека. Об удовольствии чувства "баса в животе" и не говорю

Прокопыч · 28.05.2009

ну тут смотря, что понимать под электронной музыкой

Timura · 28.05.2009

dukua сказав(ла):
Караул, это еще что за страшный сон после пьянки?

Увы - это действительность. Обсосанная еще в далеких 90-х. Когда MACH3, с аппаратным ДСП и 18р. ЦАПом стоил вагон капусты...)))

Прокопыч · 28.05.2009

RUH сказав(ла):
Коллега, слово "напильник" нынче не модно в данных кругах! Думаю, что его правильнее было бы назвать - "ручной прецизионный бескислородно-шлифовальный аппарат высокой верности"!

.. от ван дер хула ? если не от него - то в топку

dukua сказав(ла):
Наушники - хороший быстрый путь к качественному звуку. У самого любимые тюнингованные АКГ-240М еще того, австрийского пр-ва. Но хорошие бумажные динамики дают разрешение еще выше. Возможно, еще и потому, что это более естественная подача звука для человека. Об удовольствии чувства "баса в животе" и не говорю

да не спорю, просто помещение не позволяет
а в далеком детстве (когда дома еще лежали пластинки ) все слушал через Вегу 50АС-1 ( помоему так )

RainBoy · 28.05.2009

Да
Интересно послушать тот же Daft Punk в исполнении ламповика и бумажных винтажных динамиков.

Гість 3253 · 28.05.2009

dukua сказав(ла):
Вот жеж и сейчас не признаешь свою неправоту и дремучесть, готов спорить, но лень!
Итак, цитата из интереснейшей статьи инженеров Бурр-брауна о проектировании ЦАПов:
"Typically a PCM products will be at least 3 to 4 bits less MONOTONIC than its full bit count".
Дремучесть, друмучесть....

Спешел фо танкистес...

Монотонность относится к НЕЛИНЕЙНЫМ ИСКАЖЕНИЯМ... Оно НЕ измеряется в битах, разве что если применить обратный счет - не выходной сигнал сравнивать с линией, а определить для какой-то точки ВИРТУАЛЬНОГО выходного сигнала код и посмотреть на сколько бит должен отличаться входной код от расчетного, чтобы нужную напругу получить...

Вот после того, что я в абзаце выше написал - у тебя не возникла мысля, что мерять ЛИНЕЙНОСТЬ, которую абсолютно правильно сравнивать с монотонностью, битами - это вздроч и приведение параметров ко входу?

Спешел фо танкистес дубль два:

Integral Nonlinearity - shows how the output differs from the straight line, weather it is an ideal line or best-fit or end-point. As you can see, Offset and Gain are absolute measurements while DNL and INL are referenced to the zero and FSR outputs of the DAC.

Once again we repeat, that to generate the ramp we applied continuously increasing code from 000 to 111 to the DAC input. The output should represent a rising staircase with equal steps. If staircase is smoothed, a perfectly straight line should result.
The INL defines the overall straightness of this line, whereas the DNL describes differences in amplitude between adjacent steps in the staircase waveform.

Which of these two parameters is more important depends on the application.
In the imaging application, it may be necessary to distinguish between slightly different color densities in adjacent areas of an image. Here DNL is more important .
But in an application in which a widely varying parameter like speed must be continuously monitored INL is usually more important.

DNL must be less than 1lsb to garantee DAC's monotonic behavior .
A Monotonic DAC has an output that changes in the same direction (or remains constant) for each increase of the input code. The quality of monotonicy is important if DAC is used in feedback loop.
When a non-monotonic device is used in a feedback loop, the loop can get stuck and DAC will toggle forever between 2 input codes.

Полный вариант параметров ЦАПа глазами буржуинов: Посилання видалено

Если кто-то прочитает, то заметит, что такого термина, как монотонность нет и там! Оно упоминается там левым боком, но определения, как и методов измерения его - не приводится...

P.S. Из картинки можно понять, что "монотонность в 4 бита" это, наверное, имелось в виду, что у упоминаемого ЦАПа от бур браун характеристика становится линейной только начиная с 3го бита

... Я выделил строку выше, в которой сказано по поводу DNL хуже 1 бита... Говно этот бур браун, если там оно 4...

Гість 3253 · 28.05.2009

Zakosmodan сказав(ла):
можно подумать, что дафт панк сложная музыка. Т.к. никто не имеет представления как это должно играть, то отлично покатит на чём угодно, если не будет каши.

Если нет каши, то да. А, вот, если каша есть и каша нормальная, то станет все равно не только на чем, но и что именно за музыка играет...
И вообще - под кашу лучше рэгги слушать, да и вообще лучше не в виде каши... лучше печенюшки...

RainBoy · 28.05.2009

Для ламповика это не самая легкая
Reset, спасибо
Мне лениво искать ссылки для образования некоторых форумчан.

Гість 3253 · 28.05.2009

Zakosmodan сказав(ла):
Ну что тут можно сказать. Ничего на самом деле. Ну может картинку поймёшь и поймёшь разницу между монотонностью и нелинейностью.

Выкинь ЦАП с такими параметрами. И тот ресурс, с которого это взято - туда же.
Повторяю - нет такого параметра, как монотонность... А то, что на картинке - это ЦАП с БИТОЙ ШИНОЙ!! Он бракованый... ты это понимаешь?
Зачем придумывать отдельные технические термины для уже существующих? Это не называется "монотонность" это называется НЕ РАБОТАЕТ, сцуко...

Пля... не могу успокоить моск... Мне та картинка его реально порвала...
У цапа с ростом входного кода ПОНИЖАЕТСЯ выходной сигнал... Это ж вообще не ЦАП!! Меня б убили за такой цап, если бы я его делал... А тут, вишь, придумали для этого отдельный термин и НОРМИРУЮТ!! его, сцуки

Это как, типа - доказать, что и такое говно, ребята, покупайте - спецы бур браун утверждают, что если у ЦАПа слохли ключи, или не получились резисторы на менее 4х младших битах - это всё1 нормально, это нихуя не брак, просто МОНОТОННОСТЬ у него такая...
Пиздец...

Shtraus · 28.05.2009

Zakosmodan сказав(ла):
...

З бану ?

dukua · 28.05.2009

Timura сказав(ла):
Когда MACH3, с аппаратным ДСП и 18р. ЦАПом стоил вагон капусты...)))

Это творение техникса? Чур меня, чур...... Да и 18 разрядами в этих однобитниках и не пахнет......

RUH · 28.05.2009

Shtraus сказав(ла):
З бану ?

Он !

dukua · 28.05.2009

Reset сказав(ла):
Спешел фо танкистес...

Говно этот бур браун...

Да вообще все говно. И все надо выбросить. И сделать так, ка Вы говорите. А еще лучше, сделайте сами. Я даже денег дам немалых, если это будет звучать лучше, чем то, что у меня есть сейчас. Да вот незадача, п-ть - это не мешки ворочать. Круг замкнулся. Я так и думал.

Гість 3253 · 28.05.2009

dukua сказав(ла):
Да вообще все говно. И все надо выбросить. И сделать так, ка Вы говорите. А еще лучше, сделайте сами. Я даже денег дам немалых, если это будет звучать лучше, чем то, что у меня есть сейчас.

Это уже разговор

А что именно сделать-то, чтоб звучало?

dukua сказав(ла):
Да вот незадача, п-ть - это не мешки ворочать. Круг замкнулся. Я так и думал.

О чем думал-то :confused:

Сам что-то сказал, сам себе ответил... самодостаточный человек, однако!

Vasija · 28.05.2009

RainBoy сказав(ла):
Пиздец, товарищи. Монотонность ЦАПа
Разница в несколько порядков для производителя - абсолютно искусственная. Что одни микрухи стоят понт в производстве, что другие. Единственное - могут отбирать по параметрам, но в массе - это тоже не особо дорого. Просто на них реально можно наварить.

Я не знаю, кто писал и переводил в ВИКИ, но монотонноть -это способность вывода сигнала одной частоты. Оди тон
То, что написано в вики - это примерно линейность.

А вот это Вы бросьте, ув. RainBoy. Монотонность здесь используется в том же смысле, что и в математике — монотонность функции. (Вспоминаем матан.) Т.е. однообразность изменениния — или отрицательного, или положительного, при этом такого и только такого. В данном случае — функции выходного сигнала от входного кода.

dukua · 28.05.2009

Reset сказав(ла):
Это уже разговор А что именно сделать-то, чтоб звучало?

Как что? А о чем мы здесь трем? О цапе. ТЗ- сделать лучше, чем делает обсираемый Линкс (на АД1862 или АД1865). Хочу посмотреть\послушать для начала Ваши предыдущие творения, и тогда уже сделаю предоплату.

RainBoy · 28.05.2009

Это понятно. Просто именно аналоговая техника подразумевает более строгие определения, причем монотонность тут - частный случай нелинейности

Timura · 28.05.2009

dukua сказав(ла):
Это творение техникса? Чур меня, чур...... Да и 18 разрядами в этих однобитниках и не пахнет......

Ребята!!!! Эврика!!! Я понял!!! Все сигма-дельта - однобитное!!! Нас обманули!!! За оружие (выкрутки\бокорезы\паяльнеГчки)!!! Убьем сигма-дельта гадину в ее-же логове!!! SB-ISA форевер!!!

dukua · 28.05.2009

Какой-какой форевер?

Кабели и их влияние на звук

Додаткові параметри

RUH

dukua

Прокопыч

Timura

Прокопыч

RainBoy

Гість 3253

Вкладення

Гість 3253

RainBoy

Гість 3253

Shtraus

dukua

RUH

dukua

Гість 3253

Vasija

dukua

RainBoy

Timura

dukua