Про неспроможність марксизму

*ТаТа* · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Вы, ТаТа, на сколько я помню, писали о том, что Вы трудитесь. А Вы ведь организовали предприятие для себя, а значит по Марксу Вы не трудитесь.

все правильно.
как капиталист - не тружусь. не продаю свою рабочую силу другому челу.
как менеджер ( в ипостаси наемного лица/т.е. на эту работу можно нанять другого чела) - тружусь, и этот труд идет в стоимость продукта.

*ТаТа* · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Сообщение от *ТаТа*
вот. значит вы не берете кого попало для получения результата, а берете чела с определенной способностью и покупаете у него именно эту способность.

Натисніть, щоб розгорнути...

Не значит...

что тогда мешает нанять музыканта и купить у него результат приклеенной плитки?

*ТаТа* · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Вот так у многих.

нее. я вот такую печь хочу

просто не знаю пока, то ли чела со способностями поискать, то ли самой разобраться.

нeвдаха · 02.03.2020

Что мешает рабочим объединиться, создать свой бизнес, нанять других рабочих и получать прибыль!? Дыбилы они патамушта.

*ТаТа* · 02.03.2020

martyshkin сказав(ла):
Это наверное такой закон природы, или экономики. Вот лежат на огороде в земле деньги в сундуке, через сколько времени на том месте организуется место по образованию прибыли из этих денег?

вы когда планируете капиталистом стать?

martyshkin · 02.03.2020

*ТаТа* сказав(ла):
вы когда планируете капиталистом стать?

Как пойдеть. А вы планируете ответить?

Это наверное такой закон природы, или экономики. Вот лежат на огороде в земле деньги в сундуке, через сколько времени на том месте организуется место по образованию прибыли из этих денег?

*ТаТа* · 02.03.2020

martyshkin сказав(ла):
Это наверное такой закон природы, или экономики. Вот лежат на огороде в земле деньги в сундуке, через сколько времени на том месте организуется место по образованию прибыли из этих денег?

нет.
сначала деньги надо заработать.
потом вложить в дело.

на сколько это просто сделать сегодня спросила у вас.
судя по вам - не просто.

поэтому и сомневаюсь что кто то сегодня может с нуля стать Капиталистом.

*ТаТа* · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
это тоже труд.

можно до скончания века обсуждать *труд*, если каждый будет вкладывать в него свое понимание.

приведенные вами цитаты это труд по вашему и НЕ труд по Марксу.

martyshkin · 02.03.2020

*ТаТа* сказав(ла):
нет.
сначала деньги надо заработать.
потом вложить в дело.

на сколько это просто сделать сегодня спросила у вас.
судя по вам - не просто.

поэтому и сомневаюсь что кто то сегодня может с нуля стать Капиталистом.

Так капиталист заработал денег и вложил в дело, или у него всё само по себе работает?

нeвдаха · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Не. Ум его явно повыше моего, раз он такому огромному количеству людей забил баки, а я не могу даже в одной Вашей голове убрать его "какашки".

Та отож.
От ты все знаешь, потому что умный - умнее Маркса, не скромничай. От скажи, что продает проститутка своему клиенту, какой товар?

нeвдаха · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Не наговаривайте...

Стоимость моего ответа на этот вопрос равна 100 вечно зелёных знаков моего труда.

Неужели даже ты, разоблачивший Маркса, не догоняешь?
А может быть тебе, Серега, (исключительно для научных целей) снять жрицу любви, чтобы эмпирически познать способность как товар?

нeвдаха · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
В СССР почти 70% работников были на сдельной оплате труда - что у них покупали? За что платили им?

Так в СССР же, кажуть люды, рабсила не была товаром - все было колхозное, все было мое.

martyshkin · 02.03.2020

*ТаТа* сказав(ла):
в моем коммунизме не понадобится.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

martyshkin · 02.03.2020

нeвдаха сказав(ла):
Неужели даже ты, разоблачивший Маркса, не догоняешь?
А может быть тебе, Серега, (исключительно для научных целей) снять жрицу любви, чтобы эмпирически познать способность как товар?

Стало быть после продажи такой способности жрицей любви клиенту, клиент начнет обладать такой способностью.

Hi-Er · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Вы, Hi-Er, не видите (или "не видите) "главного: капиталист-предприниматель по своей воле устанавливает прибавочную стоимость (добавленную стоимость; торговую надбавку) и он может установить её равной нулю. Этого факта достаточно для того, чтобы твёрдо говорить о несостоятельности марксизма. А есть и другие факты, о которых много раз тут говорилось. Но марксисты "не все сообщения читают".

Видеть невидимое и не видеть видимое - характерная черта марксистов.

Кто с спорит с тем, что капиталист влияет на размер прибавочной стоимости? Может и равной нулю её установить, в чем проблема? Как этот факт говорит о несостоятельности марксизма? Поясните.

ichbin · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Почти все вынуждены работать, чтобы жить. Капиталисты-предприниматели в том числе.

Рантье, инвесторы, спекулянты... Не будут управлять деньгами, останутся с дыркой от бублика. А управятся удачно, еще и разбогатеют.

нeвдаха · 02.03.2020

martyshkin сказав(ла):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Товар это продукт, перешедший в потребление через обмен.
Потребит клиент оту ее способность, и все дела.

нeвдаха · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Мало кто и чего кажет. Я Вам кажу, что термины "цена" и "стоимость" обозначают одно и то и же понятие, что они являются синонимами с полным совпадением значения.

Да говорят, что кур доят.
Говори, Серега, говори.

martyshkin · 02.03.2020

SergeyW сказав(ла):
Рабы.

А это книжка.

А ее ценность в чем?

ichbin · 02.03.2020

ivanov сказав(ла):
Рынок труда есть? Так капиталист там выступает исключительно в качестве покупателя. На рынке нет такого товара, как способности капиталиста.

Способности может где-то и продаются, не исключено, что даже капиталистические. А услуги по управлению бизнесом фирмы (хозяйничанье) продаются регулярно. А сколько капиталистам платят, сказать трудно. Но видимо немало. Если газетный магнат Мердок, взялся выводить из кризиса английскую угольную промышленность. Рынок селенга, управления хозяйствами и/или деньгами, по договору, существует и пользуется спросом. А марксисты звиздят, что работа капиталиста не продается, с той же целью, что - и работа директора не создает продукции.