3000 грн на місяць

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Ещё один момент: марксисты могли бы сказать, что рабочие без способностей, объединисться не могут, бизнес организовать не могут, и т.д. и т.п.
Та в принципе рабочие вообще могут на работу не ходить. И капиталисту проще, не нужно тратиться на станки и прочее. Ведь всё шо надо капиталисту - способности рабочего - он уже купил. Всё, дело сделано. Будущее будет без заводов, будет только биржа по торговле способностями.
 
Рабочая сила не являлась тогда товаром и сейчас таковым не является.
А это что?
64b669089eaad820afc47dea.webp


4a6f801c595058242ad51.webp
 
Серега, ляпни что нибудь типо - способность к труду нельзя продать.
 
Можно и так посмотреть - глазами капиталиста.
Действительно, ведь он вбухал в дело свои бабки, все закупил, организовал, обмозговал и получил навар. И при чем здесь работяги - они получили свое! Навар это волощенная в жизнь воля капиталиста!
Но тогда придется признать рабсилу, носителем которой является наемный рабочий, товаром - превращенной формой денег капиталиста, его средством, орудием их добывания.

Да врете Вы все, как заправский аферист. При чем тут деньги, товар и капитализм. Когда дело делают люди, любые, хоть наемники, хоть хозяева, они создают какую-то жизненную ценность. Жизненная ценность/стоимость которой разная для разных участников. Если надо завести машину с толкача, то одним пассажирам это сильно надо, а другим вообще не надо. Каждый в своих обстоятельствах. Так же происходит, когда надо помочь вдове , по ее просьбе, выкосить ее луг. Кто-то придет спозаранку и будет косить до завершения дела. А кто-то помашет косой час-полтора и уйдет на работу. И костьба на таких организационных началах может вообще не завершиться. Потому и придумана в народе традиционная норма. Косить с половины. Половина выкошенного хозяину, половина - косарю.

И приблизительно такая же норма и денежной оплаты любого труда. Выгода от сотрудничества делится пополам. Половина работнику, половина хозяину. А то, что Маркс вообще голословно назвиздел, что рабочие не получают прибыли, так что Вы хотите от брехуна, товарищ брехунов?

И все марксистские разговоры о превращениях форм, такие же антилогические, как и об эксплуатации-присвоении, абстрактном труде, количестве труда, отсутствии потребительных достоинств в меновой стоимости...
 
вот сижу я дома, капиталист, приснилось мне.. на Марс лечу, захотелось.. и деньги есть.
позвонила по телефону менеджеру, огласила свою хотелку.
ученые подумали, менеджеры организовали, рабочие построили.

а я молодец:yahoo: я потрудилась. :yahoo:
Где тут МОЯ чупокабра?
я же подчеркнула.
отказывает капиталистам в оплате их труда
если труд оплачивается - это НЕ марксовский капиталист, а ваш.
Я обсуждаю марксовы построения. Не свои!
Что я неправильно делаю?
:D вы не его построения обсуждаете, а ваше понимание его построений.
а это разные вещи.:незнаю:
 
вот сижу я дома, капиталист, приснилось мне.. на Марс лечу, захотелось.. и деньги есть.
позвонила по телефону менеджеру, огласила свою хотелку.
ученые подумали, менеджеры организовали, рабочие построили.
Это наверное в вакуум позвонили? Любому первому по алфавиту на бирже труда менеджеру? Или в организованное место по получению прибылей?
 
Никто не может купить рабочую силу (способности к труду). Можно нанять человека, обладающего необходимой способностью, чтобы он своим трудом дал в обмен на деньги (или что-то другое) желаемый нанимателю результат.
А я думаю, шо можно. Купить способность футболиста к забиванию голов. Даже платить некоторое время ему зарплату даже за просиживание в запасе, или при отсутствии результатов. Но потом его продадут, как неудовлитворительного.
 
Т.е он писал о рантье? А можно процитировать то, где он написал о капиталисте, который не работает? Я то ведь читал о том, что каписталист не работает, а не том, что он пишет о неработающем капиталисте.
:confused:
а по вашему капиталист НЕ работает - это работающий капиталист?
или что вы имели ввиду?
И ещё один важный момент: Маркс марксом, но ещё есть марксисты, которые утверждают, что капиталист не работает, если он вместе с рабочими не производит продукцию ( не точит болты; не собирает табуретки; и т.д. и т.п.).

Обсуждаем и марксову чупакабру, и марксисткую чупакабру.
то вы только это поняли.
марксисты утверждают: капиталист на рынке труда только покупает рабочую силу.
свою НЕ продает.
а раз не продает свою рабсилу, следовательно НЕ трудится.
т.к. труд - продажа своих способностей с целью получения дохода за это.

если бы капиталист организовывал предприятие соседу и получил бы за это денег - то трудится.
организовал для себя - не трудится. по Марксу.

я так понимаю.
 
вот. значит вы не берете кого попало для получения результата, а берете чела с определенной способностью и покупаете у него именно эту способность.
Заказывайте, ту которая Вам нужна. Если у меня нету, то найду в другом месте. Главное, чтоб она существовала в нашем мире.
ХтоЗна чтоб мне хотелось. :незнаю:
 
Вам хоть сто раз повтори, Вы всё равно будет настаивать на своём, не признавая того, что есть на самом деле. Точно так же как с ценой и стоимостью.




Подробней тут: Путаница (безпорядок) и противоречие в голове невдахи
Серега, ты по уму возвысился над Марксом - это очевыдь. Я же не могу ему ничего возразить, поймать его на брехне, как ты. Мы неровно стоим - я не дотягиваю до тебя. Потому у нас получается разговор слепого с глухим.
Не буду тебе мешать дальше размазывать по стенке мошеника Маркса. :пиво:
 
Ещё один момент: марксисты могли бы сказать, что рабочие без способностей, объединисться не могут, бизнес организовать не могут, и т.д. и т.п., а вместо этого говорят, что капиталисты присваивают результаты труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этих рабочих за рабочее время.

Маркс дурил, а сейчас марксисты дурят.
у рабочих одни способности, у ученых другие, у организаторов третьи.
только вместе они могут создать продукт.

а капиталист (с острыми ушками) только башляет на это все деньги.
 
Никто не может купить рабочую силу (способности к труду).
и тут же описываете сам процесс купли

Можно нанять человека, обладающего необходимой способностью, чтобы он своим трудом дал в обмен на деньги (или что-то другое) желаемый нанимателю результат.
а труд и есть *потребление рабочей силы*.
 
Это наверное в вакуум позвонили? Любому первому по алфавиту на бирже труда менеджеру? Или в организованное место по получению прибылей?
вообще не принципиально.
деньги есть - место организуется.
 
вообще не принципиально.
деньги есть - место организуется.
Это наверное такой закон природы, или экономики. Вот лежат на огороде в земле деньги в сундуке, через сколько времени на том месте организуется место по образованию прибыли из этих денег?
 
Назад
Зверху Знизу