Украина: что делать? Мнение эксперта.

Sovruk · 08.03.2018

Днепровский сказав(ла):
Я сильно сомневаюсь что вас хватило на одно оконченное высшее.
Не говоря уж о кандидатской.
Ибо риторика у вас колхозная.
А как говорят, человека из колхоза можно вытащить, а вот колхоз из человека никогда.

Типичная риторика недоумков - когда нет аргументов
начинают излагать свои сомнения и фантазии.

Днепровский · 09.03.2018

Типичный руководитель советского колхоза.
Встречался с такими, не смотря на окончание Высшей партийной школы так и продолжал говорить "промблема".

Sovruk · 09.03.2018

Ясненько.
Круг общенияя у вас был из руководителей колхозов.
И по старому стереотипу вы всех несогласных с вами записываете
до плохих необразованных руководителей колхозов.
Продолжайте далше смешить. У вас это прекрасно получается. :іржач:

Днепровский · 13.03.2018

Фракция "Блок Петра Порошенко" в Верховной Раде умышленно препятствует запуску Государственного бюро расследований, считает народный депутат из фракции "Блок Петра Порошенко" Мустафа Найем.

"Дело в том, что глава ГБР является человеком, близким к "Народному фронту". БПП не хочет под любым поводом запускать это агентство.
Вы видите, что сегодня не проголосовали даже за технические вещи – не проголосовали за квалификационные требования к сотрудникам ГБР, за то,
чтобы наконец начать отбирать руководителей территориальных органов и подразделений ГБР центрального аппарата, за дисциплинарные взыскания, зарплаты",
- сказал М.Найем журналистам в кулуарах парламента во вторник, объясняя ситуацию с неголосованием за законопроекты о внесении изменений в закон о Госбюро расследований.

Нардеп отметил, что в настоящее время в ГБР работает три человека - глава и два его заместителя, у Бюро нет помещения, а также отсутствует возможность сформировать штат.
"Сейчас оно существует на бумаге", - сказал М.Найем.

По его словам, блокирование запуска ГБР может привести к тому, что с 1 августа украинцам не будет куда обращаться с жалобами в связи со злоупотреблениями в правоохранительных органах.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

М. Найем один из перспективных молодых украинских политиков.
Создание Антикоррупционного суда и ГБР не выгодно власти и олигархам.
Ибо пресекает доворняк и кумовство.
Справедливости ради надо сказать, что это развито и на нижнем уровне общества.

Днепровский · 17.03.2018

marchenko · 20.03.2018

Днепровский сказав(ла):
Фракция "Блок Петра Порошенко" в Верховной Раде умышленно препятствует запуску Государственного бюро расследований, считает народный депутат из фракции "Блок Петра Порошенко" Мустафа Найем.

Имхо Найем, хоть и честнее, нежели отпетые мерзавцы киселевоганапольские, но отжа, не до конца. Честнее, но честнее не до конца, далеко не до конца.

"Фракция... умышленно... препятствует...".

Да что Вы, господин Найем? Да неужели, господин Найем? Да не может этого быть, господин Найем!

Найем комментирует происходящее на уровне внешних эффектов. Как чукча, поет, что йероплан полетел. А про аэродинамику чукча не в курсе. Но чукча - тот честно не в курсе. А Найем наверняка знает глубину вопроса. Но молчит, а кушать-то хоцца. Мало ли что, мало ли, в какую сторону весы склоняться... Не дурак, патамушо.

Очень надеюсь, что таким, как Найем, в свободной стране места не будет. Вот будет ли свободная страна - это вопрос. Другой вопрос.

А пока этот вопрос остается вопросом, ничего не мешает порассуждать про полет йероплана. А че?

Глядя на наперсточника, можно поговорить об его мастерстве, как он лихо шарик тусует. А о преступности самой игры в наперстки можно и помолчать. Мало ли кем станет наперсточник, может мэром, а может и бери повыше...

ivanov · 20.03.2018

marchenko сказав(ла):
Имхо Найем, хоть и честнее, нежели отпетые мерзавцы киселевоганапольские, но отжа, не до конца. Честнее, но честнее не до конца, далеко не до конца.

"Фракция... умышленно... препятствует...".

Да что Вы, господин Найем? Да неужели, господин Найем? Да не может этого быть, господин Найем!

Найем комментирует происходящее на уровне внешних эффектов. Как чукча, поет, что йероплан полетел. А про аэродинамику чукча не в курсе. Но чукча - тот честно не в курсе. А Найем наверняка знает глубину вопроса. Но молчит, а кушать-то хоцца. Мало ли что, мало ли, в какую сторону весы склоняться... Не дурак, патамушо.

Очень надеюсь, что таким, как Найем, в свободной стране места не будет. Вот будет ли свободная страна - это вопрос. Другой вопрос.

А пока этот вопрос остается вопросом, ничего не мешает порассуждать про полет йероплана. А че?

Глядя на наперсточника, можно поговорить об его мастерстве, как он лихо шарик тусует. А о преступности самой игры в наперстки можно и помолчать. Мало ли кем станет наперсточник, может мэром, а может и бери повыше...

Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей...

Дурак он инфантильный или сволочь - какая разница? Вы же купились, marchenko. И что теперь? -Я надеюсь на то, я надеюсь на это, - несерьёзно, мягко говоря.

Днепровский · 21.03.2018

marchenko сказав(ла):
Имхо Найем, хоть и честнее, нежели отпетые мерзавцы киселевоганапольские, но отжа, не до конца

Да уж, оказывается у вас враги Найем, Ганапольский, Киселев.
Это они тормозили реформы в Украине, выступали против приватизации, предоставляли льготные условия для своих кумовьев и родственников?
Иначе чем же можно было заслужить у вас такое звание?

А как же насчет Ахметова, Пинчука, Фирташа, Кононенко, Никоненко и пр. олигархов?

Журналистов можно обвинить только в том, что говорят нелицеприятную правду.

Но ваша главная ошибка:

marchenko сказав(ла):
Вот будет ли свободная страна - это вопрос. Другой вопрос.

Это не другой вопрос.
Это главный вопрос - вопрос выживания страны.
А вот такие долбо.., вместо приобретения друзей наживают врагов.
Свою национальную гордость можете засунуть себе в задницу.
Ибо ни одна страна не обходится без помощи друзей.
А с такими как вы, число друзей не увеличивается, а уменьшается.

jaz777 · 21.03.2018

Днепровский сказав(ла):
Ибо ни одна страна не обходится без помощи друзей.
А с такими как вы, число друзей не увеличивается, а уменьшается.

Золотие слова . А после 18.03 - перевибора беса - друзья разние потрибни !

marchenko · 21.03.2018

ivanov сказав(ла):
Дурак он инфантильный или сволочь - какая разница? Вы же купились, marchenko. И что теперь?

На что я купился? Где я утверждал, что Найем - спасение цивилизации?

ivanov сказав(ла):
-Я надеюсь на то, я надеюсь на это, - несерьёзно, мягко говоря.

Опять обсуждение фигур моей речи вместо обсуждения вопросов темы. А тем временем в нормальных странах (не в странах, сплошь населенных лузерами, думаю, намек понятен) люди зарабатывают в 50 раз больше, нормально одеваются, лечатся и отдыхают. Потому что там они в свое время дали правильный ответ на вопрос "Что делать", и, главное, сделали то, что нужно. А Вы можете продолжать философствовать, видимо, у Вас имеются большие ежемесячные доходы от какой-нибудь ренты. Завидую по-белому, но прошу высказываться по существу темы, если можете.

ivanov · 21.03.2018

marchenko сказав(ла):
На что я купился? Где я утверждал, что Найем - спасение цивилизации?

Опять обсуждение фигур моей речи вместо обсуждения вопросов темы. А тем временем в нормальных странах (не в странах, сплошь населенных лузерами, думаю, намек понятен) люди зарабатывают в 50 раз больше, нормально одеваются, лечатся и отдыхают. Потому что там они в свое время дали правильный ответ на вопрос "Что делать", и, главное, сделали то, что нужно. А Вы можете продолжать философствовать, видимо, у Вас имеются большие ежемесячные доходы от какой-нибудь ренты. Завидую по-белому, но прошу высказываться по существу темы, если можете.

По существу: мы как в дурном сне очень медленно заваливаемся в диктатуру. И завалимся в конце концов, и сделать с этим уже ничего нельзя. Походите по форуму и почитайте как и что эти ... э-э-э... пользователи пишут. Я не знаю, чья это будет диктатура, но она обязательно будет, потому что допустить, чтобы деграданты проявляли хоть какую-нибудь активность - никак нельзя. Тогда - хаос. -Вот и весь выбор. Хотя это и не выбор вовсе и вполне возможно, что сначала воцарится хаос, а уже потом диктатура.

marchenko · 21.03.2018

Днепровский сказав(ла):
Да уж, оказывается у вас враги Найем, Ганапольский, Киселев.

У меня нет врагов. "Ищи врага в себе". Я лишь пытаюсь дать оценку, пытаюсь обосновать. А Вы перевираете зачем-то.

Я утверждаю лишь то, что утверждаю. IMHO все трое неискренни. Но если Найем просто напускает туману, не договаривает, стараясь остаться при кормушке, то остальные - просто мерзавцы, сознательно играющие поставленные им роли.

Днепровский сказав(ла):
Это они тормозили реформы в Украине, выступали против приватизации, предоставляли льготные условия для своих кумовьев и родственников?
Иначе чем же можно было заслужить у вас такое звание?

Нельзя тормозить то, чего нет. Но они увеличивают общее количество вранья в стране, отчего жизнь становится еще более унылой, из-за чего болотная трясина более вонючая и топкая.

Днепровский сказав(ла):
А как же насчет Ахметова, Пинчука, Фирташа, Кононенко, Никоненко и пр. олигархов?

Я приводил экспертное определение олигархов. Из него прямо следует то, что необходимо думать насчет них и то, что необходимо с ними делать. На всякий случай напоминаю: олигарх - бизнесмен, вступивший в преступный сговор с властью.

Днепровский сказав(ла):
Журналистов можно обвинить только в том, что говорят нелицеприятную правду.

Увы, журналистов у нас можно по пальцам пересчитать. Например, есть Гнап. Но и он работает лишь в фарватере, продиктованном начальством. Независимых журналистов у нас нет, IMHO. Потому что не выживают. В России был Александр Сотник, и тот недавно выехал, из-за угрозы гибели.

Днепровский сказав(ла):
Но ваша главная ошибка:

В чем ошибка? В том, что я задаю вопрос? Или яснее выражайтесь, или включите хоть какую-нибудь логику, прежде, чем писать на форум.

Днепровский сказав(ла):
Это не другой вопрос.
Это главный вопрос - вопрос выживания страны.

Вопрос выживания страны вынесен в заголовок темы. Ответы даны. Что делать - понятно. Но мало кто хочет что-то делать, особенно в Харькове. События в прошедшее воскресенье эту оценку подтвердили.

Днепровский сказав(ла):
А вот такие долбо.., вместо приобретения друзей наживают врагов.

Это Вы меня пытаетесь оскорбить? Фи.
А насчет дружбы, напоминаю - любовь придумали русские, чтобы не платить денег. Когда мне говорят - давай дружить, я начинаю подозревать подвох. Настоящие друзья - те, кто держит слово, т.е. добросовестные контракторы. Но таковых в наших краях все меньше.

Днепровский сказав(ла):
Свою национальную гордость можете засунуть себе в задницу.
Ибо ни одна страна не обходится без помощи друзей.

Это Вы где выкопали про мою национальную гордость? Вам что-то приснилось?

Днепровский сказав(ла):
А с такими как вы, число друзей не увеличивается, а уменьшается.

Опа! У Вас был друг Найем, а я Вас с ним поссорил? Вы и вправду плохо спали.

marchenko · 21.03.2018

ivanov сказав(ла):
По существу: мы как в дурном сне очень медленно заваливаемся в диктатуру. И завалимся в конце концов, и сделать с этим уже ничего нельзя. Походите по форуму и почитайте как и что эти ... э-э-э... пользователи пишут. Я не знаю, чья это будет диктатура, но она обязательно будет, потому что допустить, чтобы деграданты проявляли хоть какую-нибудь активность - никак нельзя. Тогда - хаос. -Вот и весь выбор. Хотя это и не выбор вовсе и вполне возможно, что сначала воцарится хаос, а уже потом диктатура.

Согласен, за исключением последнего. Хаос, диктатура, несвобода, бандитизм - все наступает одновременно, с незначительными колебаниями. В результате исчезает туалетная бумага, как в Венесуеле, например. А как жить без туалетной бумаги?

ivanov · 21.03.2018

marchenko сказав(ла):
Согласен, за исключением последнего. Хаос, диктатура, несвобода, бандитизм - все наступает одновременно, с незначительными колебаниями. В результате исчезает туалетная бумага, как в Венесуеле, например. А как жить без туалетной бумаги?

Совмещенный санузел сделайте и пользуйтесь водой.

-Больно это всё видеть...

Днепровский · 21.03.2018

marchenko сказав(ла):
Опять обсуждение фигур моей речи вместо обсуждения вопросов темы. А тем временем в нормальных странах (не в странах, сплошь населенных лузерами, думаю, намек понятен) люди зарабатывают в 50 раз больше, нормально одеваются, лечатся и отдыхают.

"Украина заняла третье место в списке самых дешевых стран мира и первое - среди европейских стран.

Такие результаты исследования на основе индекса стоимости проживания Numbeo опубликовала британская компания MoveHub, пишет Би-би-си.

Показатель учитывает почти полсотни факторов. Среди них, в частности, стоимость аренды жилья, еды в недорогих ресторанах, абонемента в спортзал, проезда на городском транспорте и коммунальных услуг.

Дешевле, чем в Украине, можно прожить в Пакистане и Египте.
Также среди самых дешевых стран - Индия, Тунис, Косово и Грузия".

Зато стонов больше всех.
Увеличение зарплаты влечет увеличение стоимости жизни, как бы против этого не возражали некоторые.
В Томске, рядом проходит газопровод в Китай, уровень газификации 9%.
В Крыму половина населения отапливается углем и дровами.
Уровень газификации в России 66%, Узбекистана - 75%.
При том, что эти страны экспортируют газ.
В Украине "уровень газификации городских населенных пунктов области составляет 84%, сельских - 39,6%."
При том, что большую часть газа закупаем
Не докуя ли вы хотите, господа?
И так за что не возьмись.

Да, поляки облегчили предоставление рабочих виз для украинцев.
Коммунальные организации ЖКХ Львова уже ощутили недостаток работников.
Потому, что строители, электрики, сантехники, предпочитают работать за 18000 грн/мес. в Польше, чем за 6000 во Львове.
А чтобы платить во Львове польскую зарплату надо поднять цену на услуги ЖКХ и строительства.
Т.е., брать с жильцов побольше.

Там где "зарабатывают в 50 раз больше" платят 60% и более налогов с этих "50 разов".
А не получают "серую зарплату".

marchenko сказав(ла):
Хаос, диктатура, несвобода, бандитизм - все наступает одновременно

Позвольте не согласиться с вами.
Ли Куан Ю европейцы и американцы обвиняли в диктатуре и нарушении принципа свободы печати.
Сейчас страна процветает.
Правда, по прежнему наказывают розгами за грубые нарушения ПДД.
И школьников наказывают розгами.
Но бандитов удалось искоренить именно диктатом.
Как собственно и в Чили.
А насчет Венесуэлы, то там диктатура пролетариата и коренного населения, если можно так сказать.
Т.е., что-то типа советского строя.

marchenko сказав(ла):
Нельзя тормозить то, чего нет

Так наверное с этого и надо начинать.
Надо вводить рынок земли, проводить нормальную приватизацию.
Уже приводил пример развитых стран.
Везде дешевые кредиты дают под залог недвижимости.
Если у вас нет залога, тогда извините - 20 - 25%.
Причем, везде договор это "священная корова".
Если вы просрочили оплату по кредиту на жилье, вас зимой выкинут вместе с детьми на улицу.
Ибо, если суд один раз пожалеет кого-то, то создается судебный прецедент, который позволяет другому судье использовать его в качестве основания для своего решения.
А если банкира один раз нае_али, то он уже под 3-4% кредит не даст, он свой риск вложит в % для других, и кредит будет 7-8%.
А зачем государству это надо?
Поэтому договора соблюдаются неукоснительно.
И так везде.
Земля это предмет залога.
Сельский житель должен иметь право заложить его под 3-5% годовых и взять кредит на фермерские нужды.
Но это не надо Тимошенко и К, читай - крупным сельским монополиям.
То же и по приватизации.
Вспомним как Юля оспаривала приватизацию Криворожстали, газовых месторождений в Черном море.
Никто из инвесторов не придет сюда на таких условиях.
Ибо это уже вторая Венесуэла получается.

marchenko · 21.03.2018

Днепровский сказав(ла):
Там где "зарабатывают в 50 раз больше" платят 60% и более налогов с этих "50 разов".
А не получают "серую зарплату".

А в Польше - не платят? Или там налоги в 10 раз ниже, чем в США? Сомневаюсь.

Днепровский · 21.03.2018

marchenko сказав(ла):
А в Польше - не платят?

В Польше нашим заробитчанам штуку баксов далеко не всегда платят.
А ее некоторые и в Украине зарабатывают.
Я так думаю, что водители маршруток и междугородных/пригородных автобусов имеют около того.

marchenko · 22.03.2018

Днепровский сказав(ла):
В Польше нашим заробитчанам штуку баксов далеко не всегда платят.
А ее некоторые и в Украине зарабатывают.
Я так думаю, что водители маршруток и междугородных/пригородных автобусов имеют около того.

В этих словах

marchenko сказав(ла):
А в Польше - не платят?

подразумевается оплата налогов. В Польше тоже платят налоги, как и в США, поэтому я и поставил под сомнение Ваш аргумент.

Днепровский · 22.03.2018

marchenko сказав(ла):
А в Польше - не платят? Или там налоги в 10 раз ниже, чем в США?

Там зарплата в разы выше чем в Польше.
"Средняя зарплата в США в 2018 году с разбивкой по профессиям
1. Административный персонал: средний оклад в $14 в час, значения почасовой оплаты находятся в диапазоне от $10.58 до $20.41.

2. Сотрудник отдела продаж (менеджеры по продажам и маркетингу): средний оклад $21 в час.

3. Кассиры: средний оклад в $8 в час (от $7.34 до $11.01).

4. Аудиторы средний оклад в $16 в час, значения почасовой оплаты находятся в диапазоне от $11.06 до $27.19.

5. Медсестры (лицензированные): имеют средний оклад в $26 в час. Значения почасовой оплаты находятся в диапазоне от $20.51 до $ 37.95.
- Среднегодовая зарплата медсестер в США составляет от $42,727 до $82 093 в год.

6. Полицейский. Среднегодовая зарплата полицейского в США: $47 938. Диапазон колеблется от 30,757 до $81 485 в год в зависимости от звания и выслуги лет.

7. Секретари и офис-менеджеры: средний оклад в год - $42 491. Диапазон колеблется от 26,128 до $ 59 189 в год, в зависимости от надбавок и премий.

8. Инженер на производстве: средний оклад $ 63 745 в год. Диапазон колеблется от $47 379 до $86 473 в год.

9. IT-менеджер (сотрудник отдела информационных технологий): - от $46,052- $ 127 625 в год.

10. Электрик: средняя зарплата около $20 в час."

Только не надо забывать, что медсестра в США и Канаде имеет высшее образование.

marchenko · 22.03.2018

Днепровский сказав(ла):
Там зарплата в разы выше чем в Польше.
"Средняя зарплата в США в 2018 году с разбивкой по профессиям

РАз зарплата выше, значит, и налоги выше, и наоборот. Пропорция называется.

Ваше ошибочное утверждение:

Днепровский сказав(ла):
Там где "зарабатывают в 50 раз больше" платят 60% и более налогов с этих "50 разов".

С чего началось?
Я утверждал: "не в странах, сплошь населенных лузерами, думаю, намек понятен) люди зарабатывают в 50 раз больше, нормально одеваются, лечатся и отдыхают.". Факт того, что в развитых странах платят налоги, не опровергает мое утверждение:

1. потому что налоги в процентах;
2. Потому что украинцы платят еще большие налоги в процентах, чем в Штатах, только эти налоги - коррупционные и их платят в общак, а не в госбюджет.