Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

Майк77 · 18.01.2017

_SOm сказав(ла):
Пресмыкающиеся - совсем уж параллельная ветка. У нас с пресмыкающимися последнее пересечение - хордовые

ок..
от кого (судя по теории эволюции) произошли приматы? сразу от хордовых??

_SOm сказав(ла):
Опять-таки, что такое "стандартная ситуация"?
Для природы вполне естественен и каннибализм (в некоторых ситуациях) и гомосексуализм (в некоторых ситуациях)

это не стандартная ситуация.. не штатная.

martyshkin сказав(ла):
Природа сильнее абстракций. Что показывает несоблюдений красивых заповедей тысячи лет.

но ведь они (эти заповеди) не умерли.. почему?? если б они были совсем никчемными и противоречили человеческому естеству, то отпали бы сразу.
кто продвигает заповеди типа "не укради, не убий, не выеби"??

_SOm · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
ок..
от кого (судя по теории эволюции) произошли приматы? сразу от хордовых??

Странно Вы видите процесс происхождения видов

))
я ошибся (уже исправил), последнее пересечение таки "позвоночные"

У нас с пресмыкающимися были общие (или родственные) предки на уровне каких-то позвоночных. Возможно тех самых "рыб" из мультиков, которые на сушу полезли. А дальше эволюционные пути разошлись

это не стандартная ситуация.. не штатная.

Вы же даже ситуации не знаете.

Например, для самца льва, попавшего в новый прайд абсолютно стандартно сожрать чужих детенышей, а для самок - спровоцировать выкидыши чужих для этого самца котят.

Речь не о каких-то совсем уникальных ситуациях, а просто о не очень частых.

ещеневолщебник · 18.01.2017

dimоncheg сказав(ла):
насколько я помню из науч-поп фильмов.
У индейцев была легенда, что их поселили на землю боги. Научили вести хозяйство и т.д. и тп. А потом они по делам улетели, и обещали вернуться.
И вот на основе этих верований первых переселенцев из Европы встречали как богов. Тут все атрибуты - большие корабли с парусами, блестящие каски, ружья, которые посылают гром и убивают на расстоянии - сплошные чудеса.

где то так,и мне чет это не кажется не реальным.
я вот вообще подумал,мы тут бога уже заебали))как всегда ни к чему не пришли))ХЗ есть он там или нет,в общем хсним.
Мож темку сдвинем,кто что думает о возможности всешательства в наше существование всяких внеземных цивил...
Я имею в виду не шизиков с похищениями а серьезные факты которые не могут обьяснить умные мира сего???

martyshkin сказав(ла):
Есть фото в интернете, где белка грызет крысу!

лЁХко!!а если найдет гнездо куницы то обязательно малышей схавает))и наоборот.

dimоncheg сказав(ла):
Это не так, что мне вещала, что ей "бог сказал ..." ?

чет не понял текст

_SOm · 18.01.2017

ещеневолщебник сказав(ла):
Я имею в виду не шизиков с похищениями а серьезные факты которые не могут обьяснить умные мира сего???

А пример такого "необъяснимого" привести можете?

Майк77 · 18.01.2017

_SOm сказав(ла):
Странно Вы видите процесс происхождения видов ))
я ошибся (уже исправил), последнее пересечение таки "позвоночные"

У нас с пресмыкающимися были общие (или родственные) предки на уровне каких-то позвоночных. Возможно тех самых "рыб" из мультиков, которые на сушу полезли. А дальше эволюционные пути разошлись

ну а приматы от кого произошли ?? наличие общих хромосом еще не гарантирует эволюционные процессы...

ещеневолщебник сказав(ла):
Я имею в виду не шизиков с похищениями а серьезные факты которые не могут обьяснить умные мира сего???

вот из последнего:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Одним из таких испытуемых был израильский фокусник и иллюзионист Ури Геллер. Его способности изучались в 1973 году, когда он уже был признанным исполнителем трюков на сцене.
В файлах проекта есть рисунки Геллера, который пытался воспроизводить то, что рисовал человек, находившийся в другой комнате, как бы "читая" чужие мысли. Некоторые из его рисунков отличаются от оригинала, но есть и такие, которые воспроизводят их в точности.
Как заключили исследователи, Ури Геллер "продемонстрировал свои способности паранормальной восприимчивости убедительным и недвусмысленным образом".

martyshkin · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
но ведь они (эти заповеди) не умерли.. почему?? если б они были совсем никчемными и противоречили человеческому естеству, то отпали бы сразу.
кто продвигает заповеди типа "не укради, не убий, не выеби"??

Это бизнес.
Есть такие вещи, очень древние, как сандалии. Они тоже не вымерли, многие в них ходят. Но не везде и не всегда.

ещеневолщебник · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
кто продвигает заповеди типа "не укради, не убий, не выеби"??

ЗАО Религия и Ко

_SOm · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
ну а приматы от кого произошли ?? наличие общих хромосом еще не гарантирует эволюционные процессы...

Если Вы действительно интересуетесь этим вопросом, то почитайте науч-поп.
Рекомендую для общего понимания Докинза "Эгоистичный ген", "Слепой часовщик". И немного конкретней про антропогенез Маркова "Обезьяны-кости-гены"

Майк77 · 18.01.2017

_SOm сказав(ла):
Вы же даже ситуации не знаете.

да я ничего не знаю..))
и нормально с этим живу.
и это не штатная ситуация со львом. вот например, если один прайд побеждает другой в борьбе за территорию - сьедают ли победители побежденных?
охотятся ли одни волки на других в целях пищи?

есть ли госмосексуальные пары в природе? каков их процент?

нормальность и штатность определяет статистика таких ситуаций в природе. если в своей жизни лев сьел 1000 зебр и 3 львят (при том что кушать львят он мог постоянно) , то нормально для льва есть зебр и ненормально (нештатно) есть львят.

ещеневолщебник сказав(ла):
ЗАО Религия и Ко

я имел в виду, почему это зао продвигает именно эти заповеди.а не намного более простые для исполнения..

martyshkin · 18.01.2017

ещеневолщебник сказав(ла):
где то так,и мне чет это не кажется не реальным.
я вот вообще подумал,мы тут бога уже заебали))как всегда ни к чему не пришли))ХЗ есть он там или нет,в общем хсним.

Скорее всего он спокоен как удав. Представьте - сидел планировал, готовил воду на всю Землю, ждал время... спокойно открыл краник и смотрел.

Мож темку сдвинем,кто что думает о возможности всешательства в наше существование всяких внеземных цивил...
Я имею в виду не шизиков с похищениями а серьезные факты которые не могут обьяснить умные мира сего???

Буддисты объясняют - всё иллюзия.

ещеневолщебник · 18.01.2017

_SOm сказав(ла):
А пример такого "необъяснимого" привести можете?

а что их мало??ну например загадки Мальты,камни на каких то (не помню) островах,те же пирамиды Египта?Интересна мотивация масштабов,зачем.как,кем?
Если китайскую стену я понимаю,защита,тут оправдывается количество трупов то смысл масштабов пирамид= вложенный ресурс=отдача не понятен((
Ну и не перечмслять же мне все загадки на которые нет ответов.Думаю вы их и сами знаете?

_SOm · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
и это не штатная ситуация со львом. вот например, если один прайд побеждает другой в борьбе за территорию - сьедают ли победители побежденных?

У львов этими вопросами самцы занимаются. Самок - в гарем, котят - уничтожить

охотятся ли одни волки на других в целях пищи?

Это было бы довольно тупо. Эволюционно такое поведение не выгодно и было бы странно, если бы оно закрепилось.

Пояснить невыгодность можно через матожидание, но нужно ли это здесь?

есть ли госмосексуальные пары в природе? каков их процент?

А каков процент пар вообще? Может и образовывать постоянные пары "неестественно"?
Поведение сексуальное очень сильно связано с иерархией отношений. Могу ошибаться, но вроде как в некоторых видах обезьян доминантный самец насилует самцов более низкого ранга время от времени (вроде как читал такое)

если в своей жизни лев сьел 1000 зебр и 3 львят (при том что кушать львят он мог постоянно) , то нормально для льва есть зебр и ненормально (нештатно) есть львят.

Своих котят лев не ест. А доступ к чужим у него не так уж и прост... Проще зебру поймать (тем более, что это даже не самому делать придется), чем махаться с другим львом.

ещеневолщебник · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
именно эти заповеди.а не намного более простые для исполнения..

за простые денег нести не будут))стадо верит в чудеса(психология простейших)

martyshkin сказав(ла):
Буддисты объясняют - всё иллюзия.

так я согласен

martyshkin · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
да я ничего не знаю..))
и нормально с этим живу.
и это не штатная ситуация со львом. вот например, если один прайд побеждает другой в борьбе за территорию - сьедают ли победители побежденных?
охотятся ли одни волки на других в целях пищи?

Хм. Никогда не слышал о таком.

есть ли госмосексуальные пары в природе? каков их процент?

Есть связи. Пары под вопросом. И связи могут быть у тех видов, которые не образуют пары, а живут стайно...

нормальность и штатность определяет статистика таких ситуаций в природе. если в своей жизни лев сьел 1000 зебр и 3 львят (при том что кушать львят он мог постоянно) , то нормально для льва есть зебр и ненормально (нештатно) есть львят.

Он ест не всех доступных львят, а тех, которые от льва, которого он победил. Видимо чует их по запаху. Интересно, если таких львят обмазать его запахом, как он себя поведет?

_SOm · 18.01.2017

ещеневолщебник сказав(ла):
а что их мало??ну например загадки Мальты,камни на каких то (не помню) островах,те же пирамиды Египта?

А почему это загадки? :confused:

С теми же пирамидами мы не знаем точно, каким именно способом они строились, при том, что есть даже несколько вариантов, как такое построить на том уровне технологий

Интересна мотивация масштабов,зачем.как,кем?

По тому же Египту довольно подробно все разжевано.

Ну и не перечмслять же мне все загадки на которые нет ответов.Думаю вы их и сами знаете?

Я могу не знать самих ответов в подробностях, но из таких "явных" масштабных примеров (типа пирамид) не знаю "неразгаданных загадок".
Есть неразгаданные штуки типа "квантуется ли гравитация?", "из чего состоят кварки?", "что за пределами границ Вселенной?".
Немного поближе: мы знаем только небольшую часть организмов, которые живут внутри нас. Как работает мозг?

Загадок в науке очень много. Она продолжает развиваться... Но эти загадки не настолько донные, как "построили ли пирамиды рептилоиды?"

martyshkin · 18.01.2017

Когда-то не представляли себе, что можна передвигаться больше скорости лошади. Сейчас скорости на грани фантастики. Может мы щас не представляем, а в будущем скорость света будет преодолена и можно будет передвигаться туда-сюда во времени.

ещеневолщебник · 18.01.2017

Майк77 сказав(ла):
и это не штатная ситуация со львом. вот например, если один прайд побеждает другой в борьбе за территорию - сьедают ли победители побежденных?

ну тут зависит от вида,вот например мексиканская амбистома,при уменьшении водоема(пересыхании)несколько особей переходят на каннибализм и благодаря этому выживают,переходят в следующую форму(забыл как это называетс)))

_SOm · 18.01.2017

martyshkin сказав(ла):
Когда-то не представляли себе, что можна передвигаться больше скорости лошади. Сейчас скорости на грани фантастики. Может мы щас не представляем, а в будущем скорость света будет преодолена и можно будет передвигаться туда-сюда во времени.

Ограничения по скорости лошади были техническими. А ограничение по скорости света - принципиальное.
Насколько сейчас известно, скорость света таки преодолеть не получится... Немного реальней пространство сворачивать начать

martyshkin · 18.01.2017

_SOm сказав(ла):
Ограничения по скорости лошади были техническими. А ограничение по скорости света - принципиальное.
Насколько сейчас известно, скорость света таки преодолеть не получится...

А тогда проблема скорости выше лошадиной выглядела технической, или принципиальной?

Немного реальней пространство сворачивать начать

Сверхмассой? Если очень плотно покушал - пространство вокруг тебя немного свернулось...

ещеневолщебник · 18.01.2017

_SOm сказав(ла):
Я могу не знать самих ответов в подробностях, но из таких "явных" масштабных примеров (типа пирамид) не знаю "неразгаданных загадок".
Есть неразгаданные штуки типа "квантуется ли гравитация?", "из чего состоят кварки?", "что за пределами границ Вселенной?"

Я не с целью спор ради спора,загадки таки есть.просто ща так прямо уже лень вспоминать.
О пирамидах,это все предположительнотеоретически,и как то не очень убедительно.
Не могут ведь обьяснить чем обрабатывался камень мальтийских храмов и откуда точность технологии?К стати по пирамидам так же.Дисковые пилы Хаттуса,Сетка на ступеньке в Ольянтайтамбо,
гранит

Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

Вкладення