Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кто пользует тепловые насосы?

🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #381
Я не являюсь владельцем харьковгаза и хорьковоблэнерго.

Ок, если не тут, я Вам в ЛС брошу почту.
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #382
Недавно с корейцем беседовал, шо на солнце и обратно слетал в прошлом году- говорит сильно жарко... но терпимо.
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #383
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #384
Быстро харьковгаз и облэнерго разобрались, видать точно страшная тайна, эта кавитация.
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #385
...
Сейчас предлагаю пари на ящик водки по теме о бытовых тепловых насосах в Украине( Не кондиционеры -ни и так могут работать в режиме теплового насоса).
А о вон тех - что скважины вертят, трубы тащат...
Хрен кто вон тот насос от скважин покажет.
кто же тебе скажет - сразу же набегут проверяющие и разденут владельца на несколько десятков тыщ гривен
(сейчас если проверять строго по закону то ни одно домовое хозяйство ему не соответсвует , потому что специально так законы приняли чтобы вымогать деньги можно было у любого владельца или выписывать штраф в несколько тысяч евро)

что это за ценность такая ящик водки, кому она сейчас вообще интересна?
почему не пить что то получше, коньяк хотя бы или хотя бы хороший самогон
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #386
что это за ценность такая ящик водки, кому она сейчас вообще интересна?
Это у чела такая фишечка. Он спорит со всеми, но никто ему не отвечает взаимностью. Никто не хочет себе ящик водки. Что с ним делать?
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #387
Еще один рекорд по бане за 1 сообщение.
#401
Romron
Banned

Аватар для Romron

Регистрация: 22.10.2016
Из: Sweden
Сообщений: 1
мальчик

Шо за куйня,малята?:confused:Вроде чел никого не оскорбил,рекламу не гнал.
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #388
Мы люди скромные, вихрями не занимаемся.
Сегодня почти закончил машинку на 10 квт.
Закончился блин азот. В понедельник допаяю и опресую.
Специально для AlexxR каракас покрасил кисточкой, что бы не говорил, что от холодильника :)

Обвязал контур. Из земли идет почти +12. Посмотрим как будет под нагрузкой.
 

Вкладення

  • P61023-115945.jpg
    P61023-115945.jpg
    64.9 КБ · Перегляди: 406
  • P61023-111152.jpg
    P61023-111152.jpg
    67.5 КБ · Перегляди: 364
  • P61023-141838.jpg
    P61023-141838.jpg
    52.3 КБ · Перегляди: 382
  • P61019-201113.jpg
    P61019-201113.jpg
    40.3 КБ · Перегляди: 373
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #389
Красавчег
Запустишь - напрошусь в гости.
Хоть мы и не знакомы.
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #390
Мы люди скромные, вихрями не занимаемся.
Сегодня почти закончил машинку на 10 квт.
Закончился блин азот. В понедельник допаяю и опресую.
Специально для AlexxR каракас покрасил кисточкой, что бы не говорил, что от холодильника :)

Обвязал контур. Из земли идет почти +12. Посмотрим как будет под нагрузкой.

:клас::клас::клас::пиво::пиво::пиво:
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #391
Коль такая пьянка, есть вопросы по сабжу :rolleyes: :

1.) Шо за горшок, ZR или ZP?
2.) Чего нет ОЖа? Учитывая, что юзаются ППТО, влазит рабочая доза хреона без ресивера?
3.) На какую дельту по рассолу посчитан испар?
4.) 3-хходовые будут в водяной и рассольной обвязках?
5.) Кто будет рулить кухней?

P.S. 55Вт/мп - не многовато ли? :ги:
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #392
Коль такая пьянка, есть вопросы по сабжу :rolleyes: :

1.) Шо за горшок, ZR или ZP?
2.) Чего нет ОЖа? Учитывая, что юзаются ППТО, влазит рабочая доза хреона без ресивера?
3.) На какую дельту по рассолу посчитан испар?
4.) 3-хходовые будут в водяной и рассольной обвязках?
5.) Кто будет рулить кухней?

P.S. 55Вт/мп - не многовато ли? :ги:

1. горшок ZH
2. А зачем? Объем ПТО большой, зачем еще ресивер.
3. Эээ, я прикидывал на 4-5 градусов. Но тут все проще. Есть таблица для копланда по стандартному типоразмеру swep 520x120 мм. Можно просто брать теплообменник по ней и не парится. У меня бу теплообменники переразмеренные гдето на 10 пластин.
Мощность будет зависить от компрессора и дюзы. Ну а дальше как контур потянет. Будет хорошо тепло забирать - будет маленькая дельта, будет похуже, будет большая.
4. нет. гвс не вижу смысла греть ТН, проще греть бак ночным тарифом, по цене близко. На лето надо планировать солнечный коллектор.
А зачем трехходовой в рассоле? Делать холодный пол? хз, врезать в ппр клапан дело 5 минут.
5. пока старт-стоп вероятно на температуру теплого пола. инерционность высокая, есть смысл. а там буду пробовать андроид на андурино наверное. но там нужны цифровые датчики давления. жисть покажет.

а почему 55 вт/мп? вы неправильно считаете.



Допаял систему, пресанул 9 очков азота.
Подтравливает по гайкам ТРВ.
И один шредер гавно - заводской брак по пайке.
Шредер подпаял, гайки подкрутил. Завтра посмотрим, еще вальцовки подсядут, не хочу сильно зажимать.
 

Вкладення

  • P61024-201145.jpg
    P61024-201145.jpg
    68.6 КБ · Перегляди: 362
Останнє редагування:
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #393
так а 80-100 метров они тоже по такой цене пробурят?
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #394
а зачем? зачем рвать пузо когда можно сделать два по 50 или 3 по 33?
или вообще 4 по 25. что от этого изменится?
я могу конечно узнать. 80 метров они делают, но смысл?
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #395
5. пока старт-стоп вероятно на температуру теплого пола. инерционность высокая, есть смысл. а там буду пробовать андроид на андурино наверное. но там нужны цифровые датчики давления. жисть покажет.

ТН будет отключаться при достижении определенной температуры на подаче или как? Какой гистерезис включения будет? и что будет управлять этими включениями? или пока ручками вкл/выкл? в "розетку" грубо говоря?

а зачем? зачем рвать пузо когда можно сделать два по 50 или 3 по 33?
или вообще 4 по 25. что от этого изменится?
я могу конечно узнать. 80 метров они делают, но смысл?

смысл в занимаемой площади. между скважинами нужно все-же метров 8 выдержать. а если бурить скважины хотя-бы на 20 кВт, то не у всех есть такие свободные участки.

В Киеве вообще по 120 м бурят.

Ну и чем больше скважин, тем больше конутров. А это коллектор на большее число "сосок" ( по хорошему с расходомерами, если не все "ветки" одной длинны) ну и.т.д.
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #396
ТН будет отключаться при достижении определенной температуры на подаче или как? Какой гистерезис включения будет? и что будет управлять этими включениями? или пока ручками вкл/выкл? в "розетку" грубо говоря?
пока есть мысля присобачить простой eliwell.
Они умеют работать на обогрев.
Надо только разобраться с включением насосов.
Температуру меряем теплого пола. По ней и пляшем.

смысл в занимаемой площади. между скважинами нужно все-же метров 8 выдержать. а если бурить скважины хотя-бы на 20 кВт, то не у всех есть такие свободные участки.

В Киеве вообще по 120 м бурят.

Ну и чем больше скважин, тем больше конутров. А это коллектор на большее число "сосок" ( по хорошему с расходомерами, если не все "ветки" одной длинны) ну и.т.д.

1. В Киеве попроще с грунтами
2. 20 квт это за глаза обычному дому, даже дофига.
3. коллектор стоит 3 копейки, можно за полчаса самому спаять из ппр тройников.

все стоит своих денег. если вам надо от 20 квт то это уже никак не частный дом, о чем мы тут ведем речь. это уже предприятие, там другие цены.
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #397
1. В Киеве попроще с грунтами
2. 20 квт это за глаза обычному дому, даже дофига.

я бы поспорил. в Киеве с грунтами как раз наоборот сложннее

2. 20 кВт - дофига? та ну бросьте... в Харькове полно домов по 300-400 м2 Вот там как раз 20 кВт и нужно. У нас сейчас в работе проект ТН на 46 кВт. И это жилой дом.

3. коллектор стоит 3 копейки, можно за полчаса самому спаять из ппр тройников.
а ну если такой коллектор, то конечно. я ж говорю про то, как должно быть. даже на теплом полу очень желательно на контурах иметь расходомеры, а на контурах ТН уж так тем более. или Вы считаете, что уравнивать расход по контурам - удел слабаков? :D

все стоит своих денег. если вам надо от 20 квт то это уже никак не частный дом, о чем мы тут ведем речь. это уже предприятие, там другие цены.

ну ок, давайте прикинем на 10 кВт.

Я бы брал 50 Вт на 1 метр теплосъем грунта. Т.е. на 10 кВт нам нужно 200 пм.
Если скважины будут по 30 м, то их нужно 200/30= 7 штук. А на это нужно около 150 м2 площади.

А если бурить по 80 м, то нужно всего 3 скважины. А это 60-65 м2 площади.

Короче говоря, мало у кого есть столько земли что-бы бурить такие короткие скважины. Поэтому бурят глубже.


PS теперь я понял откуда Вы взяли цену за метр бурения 100 грн. Это бурение маломощной ручной установкой, которая глубже 30-40 метров не может пройти.
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #398
2. 20 кВт - дофига? та ну бросьте... в Харькове полно домов по 300-400 м2 Вот там как раз 20 кВт и нужно. У нас сейчас в работе проект ТН на 46 кВт. И это жилой дом.
Да видимо токарь с электротяжмаша построил.
не смешите мои тапки. обычный дом 80-120 м2
хороший - до 200м2

а ну если такой коллектор, то конечно. я ж говорю про то, как должно быть. даже на теплом полу очень желательно на контурах иметь расходомеры, а на контурах ТН уж так тем более. или Вы считаете, что уравнивать расход по контурам - удел слабаков? :D
уравнять можно элементарно. термометром и обычными кранами вентильного типа.
Туда лазят один раз, при запуска. больше на ваши расходометры никто никогда не смотрит.

ну ок, давайте прикинем на 10 кВт.

Я бы брал 50 Вт на 1 метр теплосъем грунта. Т.е. на 10 кВт нам нужно 200 пм.
это неправильная математика.
Если скважины будут по 30 м, то их нужно 200/30= 7 штук. А на это нужно около 150 м2 площади.
а что такое 150м2 площади? полоса 6м в длину 25 м
90% участков есть где расположить

финт ушами. буремся из одной точки под наклоном. ставим коаксильный зонд и вуаля. нужно 2 м2 под колодец. ааа, как вам?

А если бурить по 80 м, то нужно всего 3 скважины. А это 60-65 м2 площади.

Короче говоря, мало у кого есть столько земли что-бы бурить такие короткие скважины. Поэтому бурят глубже.


PS теперь я понял откуда Вы взяли цену за метр бурения 100 грн. Это бурение маломощной ручной установкой, которая глубже 30-40 метров не может пройти.

малая установка бурит до 80м. но больше 50-60 возрастает риск потерять колонну. риск в данном случае неоправданный.

я уже устал повторять - все стоит своих денег, делаете дома по 400 м2 - да ради бога, только это не массовый клиент. а если там еще полы из мрамора, то ваш тепловой насос копейки в общем строительстве.
90% семей могут наскрести денег на домик 80-120 м2
мне например вообще октопус нравится. но блять столько сколько он стоит меня жаба повесит. поэтому живем по средствам. а у вас какието отреченные от реальности проекты от 20 квт. опуститесь на землю, пройдите по улицам и давайте обсуждать существующую реальность
 
Останнє редагування:
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #399
Да видимо токарь с электротяжмаша построил.
не смешите мои тапки. обычный дом 80-120 м2
хороший - до 200м2

заедь на Шатиловку, Сокольники, Даниловку, Тишки всякие итд. и посмотри сколько там домов по 80 квадратов. У меня квартира на 74 м2 и то как-то тесновато, а то дом.
Да, в деревне у тестя дом 70 м2, но у него и удобства на улице. Далеко не все так живут.

уравнять можно элементарно. термометром и обычными кранами вентильного типа.
Туда лазят один раз, при запуска. больше на ваши расходометры никто никогда не смотрит.
это все так, но бывают такие ситуации, когда не ясно есть ли проток по контуру или нет. и без расходомера никто не будет возиться и выяснять это. если вы сами, то это одно дело. Но если человеку делают эту систему сторонние, и без расходомеров, то вполне быть беде.

Пример из жизни. Позавчера звонит мне человек, у него домик 220 м2 в Высоком. Говорит на 2 этаже у него 3 санузла. И вот говорит, что один контур него теплый, второй еле теплый, а третий холодный. Ну вот и кто к нему поедет решать его проблему, когда не ясно даже есть ли циркуляция по контурам, не говоря уже в каком объеме она.

короче говоря, понятное дело, что можно и без расходомеров, но это так же, как ездить на машине без спидометра.
это неправильная математика.
давайте свою
а что такое 150м2 площади? полоса 6м в длину 25 м
90% участков есть где расположить
150 м2 площади - это грубо прямоугольник с размерами 8*16 метра, где 6 скважин размещены по вершинам и середине длинной стороны. Таким образом, что между скважинами получается минимум 8 метров. Ну и на 7 скважину еще местечно.

Можно конечно в ряд их " посадить", но 60 метров вдоль забора ( грубо говоря) тоже мало кто может у себя найти на участке.

финт ушами. буремся из одной точки под наклоном. ставим коаксильный зонд и вуаля. нужно 2 м2 под колодец. ааа, как вам?

заводской коаксиальный зонд стоит кучу денег. а про самоделку говорить нет желания. Да, встречал я такое исполнение зондов. Имеет право на жизнь. Но я говорил о стандартном решении.



мне например вообще октопус нравится. но блять столько сколько он стоит меня жаба повесит.

Гавно этот октопус, уж простите. COP у него вообще никакой. Он до 1,8 в среднегодовом еле дотягивает. Да и в местах где плохая продуваемость ветрами его ставить тоже глупо.



а у вас какието отреченные от реальности проекты от 20 квт. опуститесь на землю, пройдите по улицам и давайте обсуждать существующую реальность
ну у каждого своя точка зрения. ко мне за последние 4 года ни одного человека не обращалось с мыслью о тепловом насосе в доме меньше 200 м2. Да и вообще на рынке отопительной техники я с 2006 года работаю ( начинал инженером-проектировщиком) и ни одного дома в работе ( хоть то проект, хоть монтаж) размером меньше 160 м2 у меня не было. Скажу даже больше, до 2014 года домов меньше 250 м2 не встречал. Это сейчас люди спускаются немного на землю и начинают строить домики по 160-180 м2, а раньше все только дворцы строили.

А для домов малой площади есть укр. тн мощностью от 2,7 до 6,1 кВт. Но за 1 год, который они размещены у нас на сайте по ним был только 1 звонок. А так в основном всем нужно от 15 кВт тепловой мощности. Вот такая вот у меня статистика по обращениям людей.

Кстати, и стоит этот 6 кВт насос 50 000 грн с копейками. И если добавить к нему грунтовой контур по Вашей цене
Перезвонил бурильщикам, готовы работать по зондам по прежней цене - 100 грн/метр!
Кому надо? 6.5 квт на выходе - это 120 метров зондов. 4 скважины по 30м например
12 000 грн работа + гдето на вскидку 20 000 зонды.

то на выходе будет это все стоить под 85 000 грн, что как раз в том коридоре цен, о котором Вы и говорите.

итого система выйдет порядка 70 000 грн и все, фирташ вам не нужен.

Зачем тогда возиться с самоделкой, если можно купить готовый продукт? ( это риторический вопрос)

Ну и мое мнение, что под ключ такой ТН с правильным монтажом наружного контура обойдется все же под 100 000 грн. Но то такое... у нас с Вами разное мнение о правильном монтаже. Но это не значит, что Ваша система не будет работать. Она будет работать, но только с непонятными мощностями ( как потребляемой, так и выдаваемой мощности) и с не очень понятным алгоритмом работы. Но она имеет право на жизнь и заслуживает уважения в любом случае.:клас:
 
  • 🟠 21:03 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #400
Так что купить бедному крестьянину на 12 кВт тепловой мощности

При разнице в цене готового и самодельного в 10-20т грн нет смысла самому его делать.
Я бы рассматривал "водух-вода" для 90% использования, а при - 15 и ниже - электрокотёл.
 
Назад
Зверху Знизу