слабо вы историю знаете, Кубань как раз была в УНР, а при Российской Империи Донбасс не был в Украине, как и Харьков
Вы лжете. Харьков - это Слободская Украина. В народе - просто Слобожанщина.
Я Вам предлагал взглянуть на карты 14-16 века,чтобы Вы посмотрели в каких границах находилась Украина на то время.И если бы не россия(*******я на то время,если для Вас это так принципиально),то она бы и по нынешнее время осталась в этих же границах!
Ну вот смотрю на карту Великого Княжества Литовского, Русского, Жемойтского:
По-моему, весьма неплохо.
Или Вы считаете,что в одиночку мы бы забрали все территории у Литвы и Польши ?
Я считаю, что историю украинских земель в составе Великого Княжества Литовского, Русского, Жемойтского, вообще некорректно рассматривать как оккупацию или гнет, т.к. данная держава, по тем временам, считалась одной из наиболее высокоразвитых в Европе (как минимум, куда более развитой и цивилизованной, чем *******я), в которой даже действовало Магдебургское Право. А вот с Речью Посполитой - там да, несколько другая ситуация была.
Помог в чем? Перейти, по сути, от польской оккупации к московской?
Кто определил Украинское государство в нынешних границах ?
Украинцы.
Сейчас же на каждом углу,в каждой теме одно и то же-прокляті ******* віками у нас все забирали,все покрали,гнобили і гнобили бідних українців! А под Польшей Украина,наверное веками процветала?
Нет, конечно. Под Польшей украинцам было ничуть не более сладко, чем под московцами. По-моему, этого никто сейчас не отрицает.
Ключевая разница состоит в том, что современная Польша не предъявляет нам территориальные претензии, не рассказывает, что украинского народа не существует и не **** нам мозги по поводу какие нам памятники ставить, а какие сносить.
Вы много университетов можете насчитать на территории Западной Украины,открытых поляками.Или может Вы знаете каких-либо знаменитых ученых,политиков украинского происхождения,которые смогли проявить себя в Польше? Слава богу,хоть разобрались,что геноцида таки не было! А была чуть ли не насильственная украинизация со стороны России.Еще в чем притеснения выражались-в обязательном среднем образовании? В том,что любой,независимо от национальности мог себя реализовать,если хоть чуть-чуть мозгов имел?
Да вы шо? Вы не поверите, но в Германии, Франции, Испании, Италии, Португалии и других европейских странах, тоже, как это не удивительно, есть университеты, школы и даже больницы. И надо же, они как-то умудрились построить их и без руководящей роли Партии и помощи со стороны России в целом. И проблем с дискриминацией по национальному признаку там тоже, как-то, не особо наблюдается.
Схуяли я должен делать вывод, что все те элементы цивилизации, которые я вижу вокруг себя, существуют благодаря СССР или русским?
россия как раз веками была нашим союзником и я не знаю откуда столько русофобии в ваших мозгах.Не будем даже трогать события последних лет,это отдельный разговор,но это ведь процветало годами и заботливо взращивалось,особенно в западных областях.
Не, ну если согласно московской истории - безусловно. Согласно истории, написанной русскими, они вообще никогда ни на кого не нападали, ничего не захватывали и не завоёвывали, а всегда исключительно освобождали, помогали другим и в состав к ним сами просились.
По-моему, в вашем возрасте уже пора бы повзрослеть...
PS.Вот только не надо приписывать мне какое либо исключительное преклонение перед Россией и выставлять меня агентом путина.Я за историческую справедливость! А то у вас какой-то однобокий взгляд-с одной стороны вечный страшный вековой монстр,желающий погнобить и поработить,а с другой исключительно добрые и ласковые паны,ну так,иногда любившие угостить канчуками на конюшне нерадивого холопа,но это исключительно для его же блага!
Я не страдаю подобной фобией и, как раз, искренне уверен, что большая часть отписывающихся здесь *****ов делают это исключительно по собственной инициативе, а не за деньги путина.
Аналогично могу сказать и про вас: никакой вы не путинский агент, а вполне себе обычный совок, уверенный, что та история, которую вам всю жизнь вливали в уши, является единственной правильной и непогрешимой.
Идея как раз и плоха именно своей реализацией,но это не значит,что ее нужно именно запретить.
Да вы что? А мне, как раз, всегда казалось, что именно этого и достаточно. Если бы Гитлер со своими ******ами безобидно бы зиговали у себя в стране, а не сжигали евреев в печах и не уничтожали массово славян, то всем было бы глубоко ******ь на их идеологию и на то, кого они там считают высшей расой, а кого низшей. А так, извините, благодаря усилиям одного психа и его соратников, реализация подкачала и, как результат, привела к десятком миллионов смертей.
Тоже самое касается и коммунистов: коммунисты виновны в миллионах смертей ваших соотечественников. Миллионах, Карл! Даже даже не тысячах, а миллионах! Уже этого факта достаточно. При этом, тут сидят люди и переливают из пустого в порожнее, рассказывая, что это, просто, так получилось, были тяжелые времена и ваще - коммунисты университеты построили...
И эти же люди потом лицемерно брызжат слюной о нескольких жертвах гражданского населения, в следствии бомбардировки луганской ОДА...
А по поводу результатов я бы с Вами поспорил.Отстали в развитии-это в чем,в производстве ширпотреба? А то,что именно мы запустили первый спутник,это наш человек впервые полетел в космос-это что,признаки отставания?
Не поймите меня превратно: я являюсь большим поклонником космоса и довольно пристально слежу за новостями NASA и астрофизики в целом, но я склонен считать, что среднестатическому советскому гражданину, вытиравшему ******у газетой и живущему в коммуналке, наличие человека в космосе было как-то до лампочки, и гораздо важнее для него было бы наличие нормальной торговой сети на районе и стиральной машины в доме.
Да, я уверен, что СССР отставал от запада во всех отношениях: начиная от банальных товаров народного потребления, заканчивая культурным и социальным развитием в целом. Я так же уверен, что и вы это вполне понимаете, т.к. в противном случае не рассматривали бы в советские времена с завистью немецкие журналы, не мечтали бы о японской бытовой технике и не доставали бы *******ьно из-под полы виниловые пластики зарубежных исполнителей музыки.
А наука медицина,образование? А ведь многие методы советской медицины взял на вооружение Израиль,многие скандинавские страны скопировали нашу систему образования!
Ой, давайте только не будем опять обсасывать эту древнюю, советскую байку о лучшем в мире советском образовании и медицине...
Наверное именно поэтому, после падения Железного Занавеса, очень быстро обнаружилось, что все наши хваленые инженеры и врачи ***** никому не нужны за границей и тем, кому удалось отсюда уехать, в большинстве своём, пришлось работать электриками и таксистами, кроме редких исключений. И именно, наверное, от выского уровня культуры, миллионы жителей самой образованной страны в мире, массово втыкали у экранов телевизоров вот в это:
Причём, по государственным (!) каналам.
А каких достижений добилась Украина за последние десятилетия,не подскажете? Опять комуняки и ******* виноваты?
Ну лично для меня достижениями являются, как минимум, то, что, что украинцы выпиздили ссаными тряпками проворовавшуюся власть и тот факт, что такие как вы сейчас могут свободно сидеть в Интернете и ****еть на власть. Но вам этого не понять.
Если говорить об материальных благах, то более высоким уровнем жизни, чем в советские времена во всех отношениях, да и в целом, в общем-то, Украина живет, как минимум, немногим хуже, чем остальные бывшие советские республики. Даже учитывая 25 лет дремучего, постсоветского неофеодализма, Украина является, к примеру, лидером по IT-инвестициям в Европе (и занимает 4 место в мире), одним из самых дешевых в мире рынком информационных технологий (мобильная связь, Интернет и пр.) и лидирующими местами в экспорте ряда сельскохозяйственных продуктов (подсолнечное масло, мед, зерно и многое другое). Если вы не в курсе, то в Украине выпускают даже комплектующие для Ferrari и Porsche и вся эта информация легко гуглится в Интернете - было бы желание её изучить.
Безусловно, если сравнивать с западными странами, то конечно же нам до них ещё очень далеко. Но, если вы не заметили, то именно поэтому мы и взяли курс на евроинтеграцию и хотим интегрироваться в мировое сообщество.
Ну конечно же никакого радикализма в подобных шествиях нет! Это так,хода мирных кришнаитов,просто.А кричалки-На гілляку! Смерть! На ножі!-то таке,детские шалости,наполненные любовью и взаимопониманием!
Ну и что там такого в этом ролике? Даже несмотря на непонятные комментарии автора ролика на тему того же ***івства (к слову, ни разу не слышал такого ни на одном митинге и всякого рода антисемитские лозунги читаю, в основном, на ватных пабликах) я ничего ужасного в этом ролике не вижу. Ну да, агрессивное настроение к россиянам - и что? Вы считаете, что после захвата Крыма и войны на Донбассе оно должно быть иным?
По поводу "комуняку на гілляку" - как ни крути, ни под какой национализм это не попадает, т.к. коммунисты не являются расой или национальностью. Это тоже самое, что обвинять в ******* тех, кто требует расстрелять всех ******ов.
А "москалів на ножі", если вы не в курсе, это вообще футбольная кричалка, ЕМНИП, 80х годов.
В любом случае, опять же, мы не об этом. Выше мы начали наш разговор о том, что вам вряд ли вам удастся доказать, правый радикализм у нас существует
в качестве государственной идеологии. На сколько мне известно, у нас нет графы национальности в паспорте и национальные меньшинства у нас никак не ущемляются в правах. Так что, даже если вы найдете ещё пару роликов с представителями откровенно правых взглядов - это не будет означать ровным счётом ничего, кроме самого факта существования конкретно этих представителей, коих, в общем-то, хватает в любой стране.
На всякий случай, я вам в очередной раз напоминаю, что самые праворадикальные партии в нашей стране не прошли на выборах в Верховную Раду.
Вы в своем уме, милейший?
Это что - я, русский, убиваю украинцев на Донбасе?
Это что- ******??? Откуда он у Вас?
Боже упаси! Всем известно, что на Донбассе американцы убивают украинцев.
Дело не конкретно в одних факелах, а в совокупности составляющих, о которых талдычится с первой страницы темы и в неадекватности поведения марширующих, орущих дурными голосами тупые кричалки. Так что не прикидывайся.
Если бы это было так, то вам бы не пришлось талдычить это всё на протяжении 22 страниц и не составило бы трудов привести конкретные, неопровержимые доказательства. В реальности, вся ваша "совокупность составляющих" заключается в нелепом обсасывании эмблемы полка "Азов", обсуждение футбольных кричалок и совершенно величайшей степени ****утости утверждения о непременной связи факельного шествия и национал-социалистической идеологии.
На ХФ вообще и в этой теме в частности есть персонажи, которые как раз защищают эти фекальные шествия и открыто заявляют, что придерживаются ульта-правых взглядов. Они типа не понимают, что ультра-правые и есть нео-******ы.
Ух ты! А можете озвучить их ники? И, заодно, уточнить сколько сейчас их сидит в Верховной Раде и правит страной?
К чему тогда эта обиженность, когда их называют ******ами, если они по сути именно так себя и позиционируют?
Как минимум, потому, что по причине умственной неполноценности вы даже не понимаете разницу между фашизмом и нацизмом.
Сразу видно представителя самой образованной, культурной и антифашистской нации в мире, заряжавшей тюбики с зубной пастой от сеансов Чумака.
