Рубль дымится и падает

t850 · 24.12.2014

Беря сказав(ла):
Чисто теоретически если вернуть всех людей на зарплаты 2004-2005г (около 6-8 тыс. руб..) то возможно резервы РФ начнут медленно наполняться.

2013 год зарплата препода в ВУЗе (кандидат наук), Сибирь, около 5000 руб. Не куда там возвращать, разве только в маацкве, питере и ещё может пару-тройку городов.

Roman251 · 24.12.2014

ПанасПетрович сказав(ла):
сокращение импорта продовольствия даст очень существенную экономию валюты. Абсолютно правильно - вместо того чтобы прожирать-просирать ежегодно десятки миллиардов долларов, лучше эти деньги оставить в стране и пустить на развитие собственного сельского хозяйства.
Конечно, полная автаркия в современных условиях невозможна, но в какой-то мере приблизиться к ней - уже неплохо.
Ну и можно продолжать в том же духе.

То називається філософія Чучхе.
Опора на власні сили.
Дуже сильна філософія. Якби СССР притримувався такої філософії, то ніколи би не розвалився.
От Корейці скільки років тримаються.
Якшо Росія піде таким шляхом, то вистоїть. І витримає які завгодно ціни на нафту.

t850 · 24.12.2014

Roman251 сказав(ла):
Якшо Росія піде таким шляхом, то вистоїть. І витримає які завгодно ціни на нафту.

Тільки рівень життя там буде відповідний, не як у Південній Кореї а як у північній, власне у деяких регіонах вже...

ПанасПетрович · 24.12.2014

Roman251 сказав(ла):
То називається філософія Чучхе.
Опора на власні сили.
Дуже сильна філософія. Якби СССР притримувався такої філософії, то ніколи би не розвалився.

Идеи чучхе вполне нормально работали бы в Северной Корее, если там было бы хотя бы посевных площадей в достатке, не говоря уже о других природных ресурсах. А так им, бедолагам, фактически не на что опереться.
Автаркия - это не слепая калька с идей чучхе, а вынужденная необходимость в ряде случаев. Например, из-за климата. Что россия, что Украина - холодные страны, и экономически состязаться с более теплыми им весьма затруднительно хотя бы в силу необходимости тратить ресурсы на обогрев жилых и производственных помещений. Да хотя бы на расчистку снега. Ну Украина потеплее России - по среднегодовой температуре примерно сопоставима с Финляндией.

Roman251 · 24.12.2014

Беря сказав(ла):
а вот какая будет за 2015г? если это будет 60$ вот тогда мы увидим настоящий эффект и -200млрд. $ из ЗВР за год по самым оптимистичным прогнозам.

Все залежить від того, на скільки обвалиться рубль.
Якшо долар буде по 300 рублів, або по 500, то ЗВРів можна не тратити зовсім.
А якшо долар буде по 1000 рублів, то буде навіть збільшення ЗВРів.
Головна проблема то пояснити рускім, шо обвал рубля потрібний і корисний.
Бо вони того не розуміють.
От ПанасПетрович зрозумів.
Коли долар стане по 200, він тільки зрадіє. Дурні думають шо то погано, а він розуміє шо добре і правильно.
Якшо всі так будуть казати як ПанасПетрович, то переживуть будь-яку ціну нафти.

t850 · 24.12.2014

ПанасПетрович сказав(ла):
Автаркия - это не слепая калька с идей чучхе, а вынужденная необходимость в ряде случаев. Например, из-за климата. Что россия, что Украина - холодные страны, и экономически состязаться с более теплыми им весьма затруднительно хотя бы в силу необходимости тратить ресурсы на обогрев жилых и производственных помещений. Да хотя бы на расчистку снега. Ну Украина потеплее России - по среднегодовой температуре примерно сопоставима с Финляндией.

То есть экономика уже зависит от господствующего на территории государства климата? :confused:

Меня аж в жар бросило.

Что дальше? будем расчитывать ЗВР в зависимости от среднегодовой нормы осадков в виде снега? - тогда рассея ведь будет среди лидеров.

Вот это перлы, петросян отдыхает. А в тропических странах случайно кондиционирование в производственных помещениях не нужно? Не? Ах да там же рабы за 1 цент в сутки горбатятся - не жалко.

ПанасПетрович · 24.12.2014

t850 сказав(ла):
То есть экономика уже зависит от господствующего на территории государства климата?

Ты упадешь со стула, но это действительно так. Прикинь хотя бы, что лучше: три урожая в год или один? Ну и дальше поразмысли о глубине фундаментов зданий, толщине стен, остеклении и, как следствие, стоимости этих зданий. И дальше продолжи сии экзерсиции в том же направлении.
И вообще - учи матчасть.

А то ты с пеной у рта будешь доказывать, что, к примеру, от Харькова до Азии несколько тысяч километров.

t850 · 24.12.2014

Snookert сказав(ла):
Я чего вы на наш ЗВР накинулись? Какая разница как он сформирован? Главное , что он есть и позволяет в кризисы поддержать экономику, так было в 2009, так и сейчас.
К тому же объем ЗВР такой, что больше и не надо, если попытаться его выкупить за рубли, то не хватит всех рублей(наличка плюс безнал)

А вот ваши зря уронили цену на золото, распродав почти все.

Чем скорее закончатся ЗВР парашки тем скорее вы от нас отстаните, что вам не понятно?

ПанасПетрович · 24.12.2014

Roman251 сказав(ла):
От ПанасПетрович зрозумів.
Коли долар стане по 200, він тільки зрадіє. Дурні думають шо то погано, а він розуміє шо добре і правильно.
Якшо всі так будуть казати як ПанасПетрович, то переживуть будь-яку ціну нафти.

Стебешься? Но мне понравилось.

Тонко.

t850 · 24.12.2014

ПанасПетрович сказав(ла):
А то ты с пеной у рта будешь доказывать, что, к примеру, от Харькова до Азии несколько тысяч километров.

кеп очевидность сам себя переиграл.

ПанасПетрович сказав(ла):
Ты упадешь со стула, но это действительно так.

Я уже под столом.

ПанасПетрович сказав(ла):
Прикинь хотя бы, что лучше: три урожая в год или один? Ну и дальше поразмысли о глубине фундаментов зданий, толщине стен, остеклении и, как следствие, стоимости этих зданий. И дальше продолжи сии экзерсиции в том же направлении.
И вообще - учи матчасть.

Ну тогда сильнейшие экономики мира это те что на экваторе: Конго, Индонезия, Бразилия, Перу... да? или не?
Какбэ экономика не зависит от климата, климат лишь один из факторов влияющих на экономику вцелом, один из множества факторов и далеко не самый важный, при чём здесь уборка снега? тю-тю?
По такой ватной логике производственные цеха в юго-восточной Азии это просто палатки, под которыми на деревянных станках производят микропроцессоры... :eek:

ПанасПетрович · 24.12.2014

t850 сказав(ла):
По такой ватной логике производственные цеха в юго-восточной Азии это просто палатки, под которыми на деревянных станках производят микропроцессоры...

Почти так. Мыслишь уже получше.
Производственный цех в ЮВА - это заасфальтированная площадка, на которой без всякого фундамента установлены легкие конструкции для защиты от ветра и дождя.
Соображаешь все-таки туговато. Может, такой пример лучше дойдет - вот только что Нафтогаз перечислил Газпрому долг за газ в размере миллиард с лихуем долларов. Газ расходуется в том числе и на отопление. Как ты думаешь, для экономики Украины было бы лучше или хуже, если хотя бы часть этих денег осталась в стране благодаря тому, что нет зимы (от слова совсем нет

) и отапливать помещения не надо? Об удовольствии ходить круглый год в майке, шортах и шлепанцах и сопутствующей этому экономии денег я даже не говорю.

t850 сказав(ла):
климат лишь один из факторов влияющих на экономику вцелом

Кэпу от кэпа.

Ну и ответь все-таки: сколько километров от Харькова до Азии в географическом смысле? Ответ, что вся Рашка Азия и все рашкованы дикие азиаты не принимается.

phantom80 · 24.12.2014

t850 сказав(ла):
Ну тогда сильнейшие экономики мира это те что на экваторе: Конго, Индонезия, Бразилия, Перу... да? или не?
Какбэ экономика не зависит от климата, климат лишь один из факторов влияющих на экономику вцелом, один из множества факторов и далеко не самый важный, при чём здесь уборка снега? тю-тю?
По такой ватной логике производственные цеха в юго-восточной Азии это просто палатки, под которыми на деревянных станках производят микропроцессоры...

Тут ты не прав. Например менее развитые страны получают на своей территории пусть и чужие - но заводы - в том числе благодаря климату. Египет - тот сейчас живет благодаря климату в том числе - потому что из дешевых (относительно) вариантов он чуть ли не единственный зимой для европейской части курорт.

Snookert сказав(ла):
К тому же объем ЗВР такой, что больше и не надо, если попытаться его выкупить за рубли, то не хватит всех рублей(наличка плюс безнал)

Вроде как 30 триллионов рублей вся денежная масса. При текущем курсе - часть звр в иностранной валюте - это около 360 млрд - вполне хватит. Но это уже задачи в стиле - представим, что у нас есть идеальная нить с молекул.

Snookert сказав(ла):
А вот ваши зря уронили цену на золото, распродав почти все.

А ваши - это какие то мировые массоны? Потому как Украина всего пол миллиарда золота продала.

ПанасПетрович сказав(ла):
Наоборот, можно и даже нужно трактовать, что экономика России не зависит исключительно от цен на нефть.

Это было бы не так - если было бы следующее - что Вася токарь благодаря ценам на нефть ездит в Таиланд, а вот без нее просто жил бы скромнее. Ну почему бы не пожить лучше - если есть возможность. Но есть один нюанс.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

33 миллиона - зависят именно от цен на нефть. Потому как большая большей части из них не будет с чего платить - без нефтегазовых доходов. Это именно бюджетники. И еще часть людей имеют работу только из за того - что и бюджетники и пенсионеры имеют больше зарплат пенсий и могут купить больше - создавая рабочие места.

Roman251 · 24.12.2014

ПанасПетрович сказав(ла):
сколько километров от Харькова до Азии в географическом смысле?

Чіткого кордону між Європою і Азією нема. Існують тільки приблизні версії його проходження.
Як казали древні греки, кордон проходить по річці Танаїс.
Дон по нашому.
Від Харкова до Дону кілометрів 200. буде.

t850 · 24.12.2014

ПанасПетрович сказав(ла):
Производственный цех в ЮВА - это заасфальтированная площадка, на которой без всякого фундамента установлены легкие конструкции для защиты от ветра и дождя.

Такие будочки есть везде, в т.ч. и у нас. Это не значит что все производства там такие, а строят заводы там прежде всего из-за дешёвой рабочей силы, не надо с ног на голову всё переворачивать.

ПанасПетрович сказав(ла):
Соображаешь все-таки туговато. Может, такой пример лучше дойдет - вот только что Нафтогаз перечислил Газпрому долг за газ в размере миллиард с лихуем долларов. Газ расходуется в том числе и на отопление. Как ты думаешь, для экономики Украины было бы лучше или хуже, если хотя бы часть этих денег осталась в стране благодаря тому, что нет зимы (от слова совсем нет) и отапливать помещения не надо? Об удовольствии ходить круглый год в майке, шортах и шлепанцах и сопутствующей этому экономии денег я даже не говорю.

а это надо у дятлов которые 23 года страной правят спросить какого хрена они платят такие бешенные бабки за газ, при этом энергоэффективность всех производств стремится к нулю. Не на отопление этот газ идёт в первую очередь, а на энергоёмкие неэффективные производства советских времён. Ну и раз уж об отоплении заговорили - там тоже полный песец совковый в ЖКХ. Насчёт ходить в майках... охохох... ну были бы у всех кондиционеры и что были бы меньше затраты на кондиционирование? Или вы там в парашке думаете что в тропиках мало кондиционеров потому что они не нужны? - нет, потому что нет денег на них у населения, зачастую, да и на электричество не особо. Ещё забыли налоговую политику, инвестиционный климат. Вопрос: сколько электроэнергии жрёт Сан Диего, например? Почти тропики ведь? Там дешевле завод построить чем у нас и эксплуатировать его или нет? Так что, как ты там говорил - учи матчасть.

phantom80 сказав(ла):
Тут ты не прав. Например менее развитые страны получают на своей территории пусть и чужие - но заводы - в том числе благодаря климату. Египет - тот сейчас живет благодаря климату в том числе - потому что из дешевых (относительно) вариантов он чуть ли не единственный зимой для европейской части курорт.

Да прав я читай выше...

ПанасПетрович · 24.12.2014

phantom80 сказав(ла):
Это было бы не так - если было бы следующее - что Вася токарь благодаря ценам на нефть ездит в Таиланд, а вот без нее просто жил бы скромнее. Ну почему бы не пожить лучше - если есть возможность. Но есть один нюанс.

Надеюсь, мы обоюдно пришли к следующему выводу: экономика России не зависит исключительно от цен на нефть, но с доходами от продажи нефти уровень жизни заметно выше. Заметано? :пиво:

Roman251 сказав(ла):
Як казали древні греки, кордон проходить по річці Танаїс.
Дон по нашому.
Від Харкова до Дону кілометрів 200. буде.

Браво!

Только не по всему Дону, а ниже по его течению от устья Маныча. То есть в Ростове-на-Дону достаточно переехать на левый берег Дона, и ты уже в Азии.

t850 сказав(ла):
Такие будочки есть везде, в т.ч. и у нас.

Ога. Только в будочке у вас зимой околеешь от холода, а в ЮВА нет. И заводы в ЮВА вовсе не будочки, а громадные полноценные производственные корпуса.

t850 сказав(ла):
а строят заводы там прежде всего из-за дешёвой рабочей силы, не надо с ног на голову всё переворачивать.

Из-за дешевой рабочей силы тоже, но и стоимость постройки завода играет далеко не последнюю роль. Стоимость основных фондов и сроки их амортизации ой как сильно влияют на себестоимость продукции.

t850 сказав(ла):
а это надо у дятлов которые 23 года страной правят спросить какого хрена они платят такие бешенные бабки за газ, при этом энергоэффективность всех производств стремится к нулю. Не на отопление этот газ идёт в первую очередь, а на энергоёмкие неэффективные производства советских времён.

Заметь, про энергоэффективность производства и ЖКХ я не говорил ни слова. И особо подчеркнул, что только часть газа идет на отопление. Ну допустим только на 100 миллионов из оплаченного миллиарда с лихуем. Вот представь - эти деньги не надо тратить. Совсем не надо тратить. Это хорошо или плохо?

t850 сказав(ла):
ну были бы у всех кондиционеры и что были бы меньше затраты на кондиционирование?

Затраты на кондиционирование по крайней мере в разы ниже затрат на отопление, если не на порядок. Гугли.

А ты был где-нибудь в ЮВА? Имеешь представление, о чем пишешь?

t850 · 24.12.2014

ПанасПетрович сказав(ла):
Ога. Только в будочке у вас зимой околеешь от холода, а в ЮВА нет. И заводы в ЮВА вовсе не будочки, а громадные полноценные производственные корпуса.

Так будочки или корпуса всё-таки, а кэп?

ПанасПетрович сказав(ла):
Из-за дешевой рабочей силы тоже, но и стоимость постройки завода играет далеко не последнюю роль. Стоимость основных фондов и сроки их амортизации ой как сильно влияют на себестоимость продукции.

бла-бла-бла

ПанасПетрович сказав(ла):
Заметь, про энергоэффективность производства и ЖКХ я не говорил ни слова. И особо подчеркнул, что только часть газа идет на отопление. Ну допустим только на 100 миллионов из оплаченного миллиарда с лихуем. Вот представь - эти деньги не надо тратить. Совсем не надо тратить. Это хорошо или плохо?

бла-бла-бла

ПанасПетрович сказав(ла):
Затраты на кондиционирование по крайней мере в разы ниже затрат на отопление, если не на порядок. Гугли.

у тебя летом пробки никогда не выбивало?

ПанасПетрович сказав(ла):
А ты был где-нибудь в ЮВА? Имеешь представление, о чем пишешь?

Нет слава богу, но думаю что и ты там не был. А возле станка летом стоял когда нибудь? Без кондиционера? Откуда страсть к сокращениям, ГРУ?

Прежде чем гавкать про стоимость строительства, предоставь готовый проект. А оборудование в тропиках тоже дешевле?

СТРОЯТ ТАМ ГДЕ ВЫГОДНО, КЛИМАТ ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЁМ.

Кстати тема о руБЛЯх, не забыли? Или в этом и заключается твоя "работа", а кэп? Читать бред кацапа - себя не уважать. Или забыли уже кто нам войнушку устроил?

ПанасПетрович · 24.12.2014

t850 сказав(ла):
Так будочки или корпуса всё-таки, а кэп?

В порядке хронологии:

ПанасПетрович сказав(ла):
Производственный цех в ЮВА - это заасфальтированная площадка, на которой без всякого фундамента установлены легкие конструкции для защиты от ветра и дождя.

t850 сказав(ла):
Такие будочки есть везде, в т.ч. и у нас.

Так понятно или нужны дополнительные пояснения?

t850 сказав(ла):
бла-бла-бла

Если элементарные экономические соображения для тебя бла-бла-бла, то медицина тут бессильна. Это примерно как доказывать, что дважды два - четыре.

t850 сказав(ла):
Откуда страсть к сокращениям, ГРУ?

Общепринятые и общеизвестные аббревиатуры применять вполне правомочно. То, что ты их не знаешь - твои проблемы.

t850 сказав(ла):
Нет слава богу, но думаю что и ты там не был.

Если бы ты там был, то не упоминал бы всуе господа Бога вместе со словом "нет". К твоему разочарования, в Юго-Восточной Азии (привожу наименование этого региона полностью - учитываю твою необразованность) я таки был. Во Вьетнаме больше всего - 6 раз.

t850 сказав(ла):
А оборудование в тропиках тоже дешевле?

Приведи ссылку на мое сообщение, где я хоть слово сказал о стоимости оборудования. Речь шла исключительно о производственных корпусах.

t850 сказав(ла):
СТРОЯТ ТАМ ГДЕ ВЫГОДНО, КЛИМАТ ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЁМ.

У тебя манера такая - когда заканчиваются аргументы, переходить на крик?
И ты сам-то понял, что написал? Что фактически сам себя высек, как приснопамятная унтер-офицерская вдова?
Перечитай сам себя еще раз - может, что-то дойдет наконец-то.

t850 сказав(ла):
Кстати тема о руБЛЯх, не забыли?

Оффтоп на ХФ не преследуется. К тому же тема экономическая.

t850 сказав(ла):
Читать бред кацапа - себя не уважать.

Так не читай.

t850 сказав(ла):
Или забыли уже кто нам войнушку устроил?

Я бы взял на себя смелость порекомендовать тебе: хочешь срача - иди в политические темы. Здесь немного другая атмосфера общения. Посмотри на взвешенные и выдержанные посты других украинцев.

balgi · 24.12.2014

t850 сказав(ла):
Или забыли уже кто нам войнушку устроил?

Для полного срача надо отвечать: виноваты те кто прыгал на Майдане, Кровавый Пастор, и те кто хотел убить яныка :-)

Фото моего рабочего места. Начальник несколько раз говорил - сними. А я разве они нам не братья, и мы с ними воююем? :-)

Сразу добавлю: 100 гривн на АТО перечеслять не буду, и да, Крышнам :-)

t850 · 24.12.2014

ПанасПетрович сказав(ла):
Если элементарные экономические соображения для тебя бла-бла-бла, то медицина тут бессильна. Это примерно как доказывать, что дважды два - четыре.

Где экономические обоснования, в упор не вижу! :confused:

Это не обоснования а белая горячка.

Обоснуй: где лучше завод построить в Сан Диего, Шанхае, Харбине, Гаване или в Сан Пауло? где климат лучше? :іржач:

Климат может повлиять лишь на традиционные для того или иного региона направления в экономике, которые уже давно сформированы. Он никоим образом не влияет на эффективность и успешность этой самой экономики или того или иного предприятия. Это всего лишь дополнительные переменные и не более, никто не руководствуется климатическими факторами при инвестировании. Китай и в тропиках и в умеренном поясе, даже пустыни есть, инвестируют в Китай а не в его климат.

ПанасПетрович сказав(ла):
Если бы ты там был, то не упоминал бы всуе господа Бога вместе со словом "нет". К твоему разочарования, в Юго-Восточной Азии (привожу наименование этого региона полностью - учитываю твою необразованность) я таки был. Во Вьетнаме больше всего - 6 раз.

извини, не признал:

П.С. про уборку снега повтори на бис - это жесть!

"вятский квас" вперёёёёёд!!!

balgi сказав(ла):
Для полного срача надо отвечать: виноваты те кто прыгал на Майдане, Кровавый Пастор, и те кто хотел убить яныка

добавлено

Фото моего рабочего места. Начальник несколько раз говорил - сними. А я разве они нам не братья, и мы с ними воююем?

Сразу добавлю: 100 гривн на АТО перечеслять не буду, и да, Крышнам

Ну есть в России нормальные люди, пока ещё, а я думал уже фсё

А оптимистом быть не стыдно, стыдно в упор не видеть куда катится рассея. Мне лично плевать что будет с ней и с её рублём, лишь бы от нас отстали и не слишком больно было от её крутого пике. И хватит хрень про экономику нести, вы там скоро начнёте по лунным фазам дебет с кредитом сводить такими темпами.

t850 · 24.12.2014

Hydra Dominantus сказав(ла):
Ні якщо, а коли.

НЕ

Рубль дымится и падает

Вкладення