• 🎉 Форуму - 23 роки!
    З нагоди 23-річчя форуму даруємо знижку 23% на рекламу!
    Використовуйте промокод 23YEARS під час замовлення реклами та отримуйте знижку 23%.
    Промокод діє до 1 вересня 2026 року.

Жуков Георгий Константинович. Как вы к нему относитесь?

  • Автор теми Автор теми doktor_7878
  • Дата створення Дата створення

Кто для вас Жуков Г.К.

  • Маршал победы, почти святой.

    Голосів: 91 37.6%
  • Всякое говорят, пока не определился.

    Голосів: 47 19.4%
  • Величайший тиран всех времен и народов.

    Голосів: 79 32.6%
  • Пофиг.

    Голосів: 25 10.3%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    242
Гыгы. И населения у Франции с покоренными выше почти в 2 раза. и армия больше почти в 2 раза.

Наполеон с собой привёл в Россию 600-тысячную армию. Невиданную по своим размером. И похоже что он не привёл с собой но одного офицера, который умел планировать операции и снабжение армии. Наполеон ввязался в войну против России, не имея чёткого плана этой войны и достаточных материальных ресурсов для её ведения. Похоже что накопление и пополнение этих ресурсов Наполеон никогда и не планировал. И оказался побеждённым.
 
К сожалению.
В детстве читал Тарле, и расстраивался, что Наполеон не победил Расею...
Может быть, она сейчас была бы цивилизованной страной, а не дикой клоакой.

"В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки" (c) ФМД

Смердяковы не только живы, но и ничуть с тех давних пор не изменились. Разве что этнопринадлежность поменяли: были Смердяковы, а стали Смердяченко и Смердюки.
 
Лол, да и только. Именно поэтому военные потери РККА практически сопоставимы с военными потерями Вермахта. Басни из разряда Солженицин сказал шо было 60 млн. замученных ГУЛагом :іржач:

:рл: ГУЛаг от Солженица №2, Вы еще расскажите за мясо на Зееловских высотах. Эту байку любители пиздабольства про стописятмильярдов регулярно достают, шоб размять какашку, снова опозориться и спрятать ее на черный день
Что-то рано они с муйдана на военную тему упали. До дня Победы еще 5 месяцев. :пиво:
 
Полагаю, Наполеона тут вспомнили потому, что военная наука и представления Наполеона о войне находились в разных Вселенных. Достаточно вспомнить его ставшее крылатым высказывание: "Сначала надо ввязаться в бой, а потом будет видно". Результат такого отношения к азам военной науки был продемонстрирован позорным бегством французской армии из России зимой 1812/1813 года и фиаско Наполеона под Ватерлоо.

а многочисленные победы в битвах ? всего лишь везение ?
 
Франція і Російська Імперія, Моська і Слон. Більше і сказати нічого.

Ну вообще-то не Франция, а практически вся Европа. Включая и будущий Райх, между прочим.
Таки да, оказалась моськой супротив России.
Некоторым обидно.
 
К сожалению.
В детстве читал Тарле, и расстраивался, что Наполеон не победил Расею...
Может быть, она сейчас была бы цивилизованной страной, а не дикой клоакой.
И не говори... Если бы хоть Гитлер наконец победил Расею, такие как ты здесь бы клоаку не разводили. Но не судьба видно...

P.S. Про римлян вот тоже читаю и расстраиваюсь, чего они с твоими предками сопли жевали? :rolleyes: Нет... Не доводит дерьмократия до добра. :confused:
 
Наполеон с собой привёл в Россию 600-тысячную армию. Невиданную по своим размером. И похоже что он не привёл с собой но одного офицера, который умел планировать операции и снабжение армии. Наполеон ввязался в войну против России, не имея чёткого плана этой войны и достаточных материальных ресурсов для её ведения. Похоже что накопление и пополнение этих ресурсов Наполеон никогда и не планировал. И оказался побеждённым.

Да имел он план - разгромить и победить.
Тока хитрожопый русский генштаб планировал его заманить и заесть по мелочам. А мудрый Кутузов не противился генплану. Да еще и заставил отступать Бони по уже разоренной им Старой Смоленской дороге.

Что-то рано они с муйдана на военную тему упали. До дня Победы еще 5 месяцев. :пиво:

:yahoo::yahoo::yahoo:
 
Немцев по всем фронтам погибло в 7 раз меньше, чем всех остальных наций.
откуда такие домыслы, ссыль на аналитику будет?

дай, желательно на что нибудь профильное

Если бы Жуков, хотя бы за месяц до того, хотя бы как то организовал оборону, Гитлер вообще бы не напал!
за месяц до чего и как организовать,расскажи

Гитлер сунулся на русских не от хорошей жизни - и в том экспромте вдруг обнаружил,
жги ышшо кудрявый!!!
«Барбаросса». План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 декабря 1940 года директивой Верховного главнокомандующего вермахта № 21.



Жуков мелькает и в живых воспоминаниях. Я слышал от стариков два таких рассказа.
это всё хуйня, я от мужиков слышал три таких рассказа. Так вот, Кличко уебал одного молодого инженера кулаком в лоб и тот сразу помер, только за то , что тот пил не пиво, а колу.
а ещё Сеня Кролик, угостил ребёнка морковью, а та умерла, потому что не поняла инструкцию написанную на морковке.
А Тягнывбок, случайно махнул зигу и выбил глаз ветерану УПА, тот заплакал и ухал жить в Алчевск. Вот такие бля, хфакты

Стесняюсь спросить, а какое специальное образование было у унтера Жукова помимо 3-х классов ЦПШ и кавалерийских курсов?
видать чуть хуже чем у вас, гер оберст
 
Останнє редагування:
Так что там про Жору-Мясника хорошего скажете?
А то все Наполеон да Наполеон...
Как насчет Плана у Жукова?
Забористым оказался?
Сколько котлов было в 41-м?
Стратег...
Не собираюсь ничего говорить в защиту Жукова, поскольку не изучал серьезно его биографию. Хотя приятель как-то с выпученными глазами всучил книгу Резуна-Суворова про Жукова, и я при чтении отметил в ней множество несуразностей и исписал ими целый лист. К сожалению не помню, куда его засунул.

Так вот. Оставив Жукова в стороне, предлагаю обратить внимание на тот факт, что в наше время можно найти любой источник на любую заданную тему. Веришь в бога? - Пожалуйста, - вот тебе Библия, Коран и прочая теологическая премудрость. Не веришь в бога, - на здоровье, - вот тебе столь же обоснованные возражения, не говоря о том, что каждая теологическая система сама по себе опровергает все другие.

И так во всем. Хочешь прочесть про НЛО, - пожалуйста. Хочешь против, - на здоровье. Хочешь, прочесть что Бандера герой, - вот. Хочешь, что подонок, - вот. И все с фактами и свидетельствами очевидцев.

Все это я к тому, что нужно иметь холодную голову и прежде чем с пеной у рта что-либо утверждать, нужно изучить вопрос не по трудам Суворовых и свидетельствам "очевидцев". Что касается последних, то когда лет через 50 наши внуки будут нас расспрашивать, что это за херня была, которую называли "майдан", то нынешние участники форума совершенно добросовестно дадут абсолютно полярные оценки. Так что никакое свидетельство, как и никакой эксперимент сами по себе для научного познания ничего не значат. Даже статистическая выборка мнений очевидцев в данном случае не презентативна, так как вполне вероятно, что через 50 лет мнения о майдане разделятся примерно 50 на 50. Хотя может найдется смелый ум, который догадается, например, исследовать связь мнения о майдане с местом жительства человека в те годы, местом его работы, родным языком и т.п. обстоятельствами.
 
Думали безнаказанно хапать под носом у Гитлера большой шмат чужой земельки.
ты читаешь, что пишешь? Гитлер к той земельке отношение какое имел?даа надо было спрятаться в норку и ждать, может дядя Адик мимо бы пробежал.

в ту войну нехрен было вообще лезть еще в сентябре 1939.
ты точно сын полкана разведки, а не хипстер?
В-третьих, после высадки союзников в Нормандии летом 44 значительная часть немецких бронетанковых сил была переброшена немцами на Запад - это видно по сводкам дислокации этих сил. И будь оно на Западе тихо - немцы не перебрасывали бы знаменитую танковую дивизию СС «Лейбштандарт СС Адо́льф Ги́тлер» с востока на запад и обратно без малого СЕМЬ РАЗ
скажи, русские в той войне, кроме как в плен сдаваться, сделали что нибудь?
Во-вторых, после выскадки янки в Сицилии немцы тут же свернули операцию на Орловско-Курской дуге
а то бы канешна сходу вышли к Владивосток?
Про авиацию я просто промолчу - все новье у немцев изначально бросалось туда
расскажи про бои с люфтваффе с ассами Франции, Дании, Чехии, Голландии.
Погордимся, чай не русские лапти типа Кожедуба
Амерканцы, в отличие от русских, вели в годы ВМВ высокотехнологичную войну.
вот бля, как же так? А вот французы , по тогдашним тестам сильнейшая армия Европы (Гитлер не знал), да и бритиша, лососнули тунца. Британия КРУПНЕЙШАЯ страна мира, на тот момент. но, тихо тихо на Остров.
т.Поллитрук, а ты поищи в своем блокноте агитатора, про невысокотехнологичный Ил2, про артиллерию, 100 мм минометы. может узнаешь что новое для себя

Не собираюсь ничего говорить в защиту Жукова,
согласен, наши знания из пропаганды, не более того
 
Так что там про Жору-Мясника хорошего скажете?
А то все Наполеон да Наполеон...

Как насчет Плана у Жукова?
Забористым оказался?

Сколько котлов было в 41-м?

Стратег...

114.webp

Ну и что?
Воеваи, как могли и умели. Франки, вона, аааще слились.
 
- а что вы измеряете числом жертв? Военное искусство командования, уровень выучки войск и их боевой подготовки, оснащенность и экипировку - или готовность командования отправлять в топку солдат "без числа"? Вы поясните



- вы не владеете вопросом. Во-первых, русские в 1944 уже тоже воевали в основном не за свою территорию, а с лета 44-го - и подавно. Во-вторых, после выскадки янки в Сицилии немцы тут же свернули операцию на Орловско-Курской дуге (где события развивались иначе, чем нас учили в школе) - и оттянули часть сил на Запад. Сардиния была куда ближе к Рейху, чем Курск.

В-третьих, после высадки союзников в Нормандии летом 44 значительная часть немецких бронетанковых сил была переброшена немцами на Запад - это видно по сводкам дислокации этих сил. И будь оно на Западе тихо - немцы не перебрасывали бы знаменитую танковую дивизию СС «Лейбштандарт СС Адо́льф Ги́тлер» с востока на запад и обратно без малого СЕМЬ РАЗ

Про авиацию я просто промолчу - все новье у немцев изначально бросалось туда - начиная с FW-190, которые дрался в небе с британцами с 1941, а на Востоке появился лишь год спустя - и кончая реактивным Ме-262, который русские почти что и не видели.



- ага. Особенно в воздухе и на море. Вы, видать, даже не догадываетесь, что даже в разгар Курской битвы на Восточном фронте находилось МЕНЕЕ ПОЛОВИНЫ немецких истребителей.



- ерунду пишете. Беречь солдат было одним из КЛЮЧЕВЫХ ПРИНЦИПОВ тактики западных армий. Немецкой в том числе. Отношение к солдатам четко видно даже по тому, как там хоронили павших. Русские - единственные, кто до самого конца войны сваливал своих убитых в общие кучи. Немцы даже пытались не оставлять погребения своих вояк врагу и, когда успевали - выкапывали их с солдатских кладбищ и перевозили в тыл, где хоронили на новом месте. Британцы даже вражеских вояк в Северной Африке похоронили в индивидуальных могилах с каменным надгробием каждому

Про отношение к своим пленным я уже промолчу. РККА по этой части была просто "ордой", а Москва - третьим Сараем



- тут у меня просто нет слов. Может - причина в том, что американцы и англичане, в отличие от советских солдатиков, до призыва в армию не были бесправными РАБАМИ?



- проще говоря - Жуков был мясником под стать той системе. "Бабы новых нарожают" - в этом не Жуков - в этом все отношение Московии к своим подданным с давних пор.



- в ту войну нехрен было вообще лезть еще в сентябре 1939. Думали безнаказанно хапать под носом у Гитлера большой шмат чужой земельки. А ему это очень не понравилось - а потом его просто напугал тот русский аппетит



- тут уже нечего возразить



- абсолюно. И превозносить Жукова - это петь оды и системе, вполощением которой он был. Точно так же педалировать тему позитивного в большевистской системе (которое в ней безусловно имело место) - все равно, что отмазывать нацизм, воспевая его успехи в строительстве автобанов, ликвидации безработицы в Германии и привлечении молодежи к занятиям спортом



Амерканцы, в отличие от русских, вели в годы ВМВ высокотехнологичную войну.

Они берегли своих солдат - и не жалели средств, чтобы максимально обучить, подготовить и защитить их - и сделать каждого вояку максимально эффективным.

Поэтому около трети их людских военных потерь в ту войну - это экипажи самолетов. И понятно, что гибнувший среднестатистический пилот семитонного Тандерболта с 8 крупнокалиберными стволами и бомбовой нагрузкой в тонну заставлял немцев заплатить за свою жизнь гораздо дороже, чем среднестатистический русский солдатик с трехлинейкой Мосина и холщевым сидором за плечами.

За отсталость, бестолковость и военно-политический авантюризм Москва заставляла своих платить большой кровью. И самое печальное для украинцев - что она заставляла жестоко расплачиваться за свои игрища и авантюры и их.

Потому-то и нужно помнить те уроки - и не дай Бог мы снова окажемся на той же орбите - где рано или поздно станем заложниками новой азартной игры

+500:клас:
Отношение к солдату такое же как к крестьянину.

Я бы еще добавал приказ об отмене солдатских медальонов. Потом миллионы стали безвести пропавшие и соответсвенно их родственники не могли расчитывать на помощь от государства.
Какая была помощь инвалидам после войны?!
Как поступили с солдатами, которые вернулись в деревню. У них просто отобрали паспорта и они стали крепостными. Верней продолжили ими быть.
По большому счету, рабов пригнали на войну. Заградотряды гоняли их в атаки и потом выживших вернули к станку, на пашню.
Такой бы фильм бы снять про тут жизнь, про Жукова и показать по всему миру. Но там никто не поверит.

Кстати. Сталин не доверял ему важных дел. Для стратегии у него был Василевский.
Жуков был как цепной пес. Сталин знал его отношение к людям и спускал его на людей.
Да, я не могу поверить, что они все это творили из глупости. Да, не имели военного образования, но таким тупым быть просто невозможно. Даже животные способны на охоте и окружать, и распределять роли и расчитывать возможности.
Уже не знаю почему, но похоже они просто не хотели побеждать!
Хотя по заветам Ленина они хотели устроить мировую революцию и готовились захватывать Европу, но потом..х.з. не понимаю, но похоже не хотели побеждать.

Мне думается, ближе к 42му году, когда Власов начал борьбу с системо, поднимались народные востание, может еще какие генералы отказывались так сдавать людей и проигрывать войну, они очконули и начали как то воевать на победу.
 
+500:клас:
Отношение к солдату такое же как к крестьянину.

Я бы еще добавал приказ об отмене солдатских медальонов. Потом миллионы стали безвести пропавшие и соответсвенно их родственники не могли расчитывать на помощь от государства.
Какая была помощь инвалидам после войны?!
Как поступили с солдатами, которые вернулись в деревню. У них просто отобрали паспорта и они стали крепостными. Верней продолжили ими быть.
По большому счету, рабов пригнали на войну. Заградотряды гоняли их в атаки и потом выживших вернули к станку, на пашню.
Такой бы фильм бы снять про тут жизнь, про Жукова и показать по всему миру. Но там никто не поверит.

Кстати. Сталин не доверял ему важных дел. Для стратегии у него был Василевский.
Жуков был как цепной пес. Сталин знал его отношение к людям и спускал его на людей.
Да, я не могу поверить, что они все это творили из глупости. Да, не имели военного образования, но таким тупым быть просто невозможно. Даже животные способны на охоте и окружать, и распределять роли и расчитывать возможности.
Уже не знаю почему, но похоже они просто не хотели побеждать!
Хотя по заветам Ленина они хотели устроить мировую революцию и готовились захватывать Европу, но потом..х.з. не понимаю, но похоже не хотели побеждать.

Мне думается, ближе к 42му году, когда Власов начал борьбу с системо, поднимались народные востание, может еще какие генералы отказывались так сдавать людей и проигрывать войну, они очконули и начали как то воевать на победу.














от такие вот поциенты причастятся пресвятого резуна, а потом лезуть.
 
Заградотряды гоняли их в атаки
дай пару примеров атак с заградотрядами, не нахожу
Кстати. Сталин не доверял ему важных дел.
та да, все по мелочи, то Ленинград, то Москву
Как поступили с солдатами, которые вернулись в деревню. У них просто отобрали паспорта и они стали крепостными.
откуда у солдат паспорта?
когда Власов начал борьбу с системо,
ухты, так что начал Власов? в 42 в июне он в плен только попал. но если что знаешь, расскажи, про борьбу системой.
Мне думается, ближе к 42му году, когда Власов начал борьбу с системо, поднимались народные востание, может еще какие генералы отказывались так сдавать людей и проигрывать войну, они очконули и начали как то воевать на победу.
может переведет кто? доктор, имхо, тупо набивает посты.Но накуя так докуя ?
 
Назад
Зверху Знизу