Украинский язык как признак интеллигентности

Deamon · 19.09.2013

Oleg Kharkiv 2 сказав(ла):
Видите ли, знание чего либо, это есть признак интеллигентности, так что в заглавии темы противоречий нет.

Вот только "знание чего-либо" не является необходимым и достаточным условием для зачисления к интеллигенции.

Интеллигентность — совокупность личностных качеств индивида, отвечающих социальным ожиданиям, предъявляемым обществом преимущественно к лицам, занятым умственным трудом и художественным творчеством, в более широком аспекте к людям, считающимся носителями культуры

Т.е. для зачисления к интеллигенции кроме определенного кругозора, человек должен еще и иметь некоторые личностные качества. Можно ли назвать интеллигентом человека, который вчера разгружал ящики, а сегодня рассуждает о внутренней и внешней политике Украины? Можно ли считать интеллигентом человека, который вчера чистил туалет где-то в Польше, а сегодня в стихах Шевченко находит подтверждение угнетения Россией Украины?

Еще вчера подросток жил в своем украиноговорящем селе, а сегодня он поступив в университет приехал в мегаполис. Прошел всего один день. Но вчера - он был обычным жителем села, а сегодня - носитель "истинной" украинской культуры в "русифицированном" городе. Так получается, да?

Царь Соломон · 19.09.2013

Oleg Kharkiv 2 сказав(ла):
Видите "Царь Соломон", только после Вас. В смысле вашего вещания на украинском. Хотя, наверное, знание иностранного для вас языка - не является признаком интеллигентности

Вот смотри: я всегда говорил, что мне нравится русский язык, он гораздо удобнее укр мовы, ты же наоборот, постоянно ратуешь за укр мову!
И что в итоге - я выбираю русский язык, и ты выбираешь русский язык!
Ты не последователен, у тебя слова расходятся с делами!

Тетраэдр · 19.09.2013

Oleg Kharkiv 2 сказав(ла):
Ну когда прав, тогда прав. Сева, а ты случаем не знаешь, причин этого парадокса?

Причина в том, что малороссийское наречие было распространено среди малограмотной части населения, оно широко использовалось в быту, фольклоре, но не в науке. Для владения чистым литературным языком нужно иметь образование, для того, чтобы язык существовал в чистом виде, нужно иметь заметную часть населения - грамотных носителей языка, а этого не было. Не было выдающихся учёных, думающих на украинском, изобретателей, двигающих прогресс. Причиной тому - значительное время нахождения территорий с малороссийским наречием под гнётом иностранных государств.

Stank · 19.09.2013

Тетраэдр сказав(ла):
Причина в том, что малороссийское наречие было распространено среди малограмотной части населения, оно широко использовалось в быту, фольклоре, но не в науке. Для владения чистым литературным языком нужно иметь образование, для того, чтобы язык существовал в чистом виде, нужно иметь заметную часть населения - грамотных носителей языка, а этого не было. Не было выдающихся учёных, думающих на украинском, изобретателей, двигающих прогресс. Причиной тому - значительное время нахождения территорий с малороссийским наречием под гнётом иностранных государств.

Все когда-то происходит впервые. Правда, это уже несколько поздно делать.

delfa-152 · 19.09.2013

Тетраэдр сказав(ла):
уже далеко не в студенческом возрасте

Та здається мені, що вже медогляд на той світ пройшов.

Тетраэдр сказав(ла):
до чего доводит деградация личности, проводимая через зомбоящик и прочие СМРАД (СМИ).

Радянські ЗМІ у цьому перевершили навіть сучасні російські.

Сева сказав(ла):
в Украине мало носителей настоящего украинского языка!

Їх знушювала радянська влада, тепер доводиться все майже з нуля відроджувати.

Тетраэдр сказав(ла):
Для того, чтобы быть интеллигентом, знание иностранного языка не является ни необходимым, ни, тем более, достаточным условием.

+1 Я теж гадаю, що в принципі достатньо знати і лише українську, але у сучасниому світі не можна отримувати інформацію, спілкуватись, зростати розумово без англійської.

Oleg Kharkiv 2 · 19.09.2013

Deamon сказав(ла):
Т.е. для зачисления к интеллигенции кроме определенного кругозора, человек должен еще и иметь некоторые личностные качества.

Все в зависимости от того, что понимать под интеллигентностью. Это вопрос другой и очень большой темы. Трактовки есть разные. Я подал сведения, которые удовлетворяют мои минимальным требованиям понятия интеллигентности.

Тетраэдр сказав(ла):
Причиной тому - значительное время нахождения территорий с малороссийским наречием под гнётом иностранных государств.

Вот прав по поводу гнета, а вот по поводу "наречия"....А может это русский, "наречие" от украинского? Га? Как тебе?

Тетраэдр сказав(ла):
ено среди малограмотной части населения, оно широко использовалось в быту, фольклоре, но не в науке. Для владения чистым литературным языком нужно иметь образование, для того, чтобы язык существовал в чистом виде, нужно иметь заметную часть населения - грамотных носителей языка, а этого не было.

Язык в "чистом виде" существовал и существует в литературе, которая есть горном где "выковывается язык". "Железо" же для горна берется именно среди народа, быта и фольклора. А украинская литература была, есть и будет. И причем здесь наука? Я вам могу для примера привести "научное" медицинское на украинском языке, я от смеха живот надрываю. Наука всегда имела специфические термины и понятия, и поэтому не может быть основным "фундатором" языка. Только литература и народ.

Сева · 19.09.2013

Суржик как признак интеллигентности! Это попытка возрождения украинского достойна уважения?
В вашей трактовке не может быть варианта =русский язык как признак интеллигентности=?

Тема провакационная и вредная!

datobox · 19.09.2013

Dr.Zlo сказав(ла):
Датобокс, время то позднее, почти двенадцать ночи, самое время студенточку 20-ти летнюю катать на своём волосатом мерседесе..... согласно вашей темы :https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2746585 ???
А вы тут в политике просиживаете.... Не стоит или девки не дают? Я в ваши годы трудился на половых фронтах в три смены.
Да ещё проверяете кого-то, мозгов то нет из головы писать. Без Гугла и Яндекса наверно ни одной бы строчки не написали?
Проверяльщик вы наш комнатный, наверно учителем русского языка в детстве мечтали стать? Нормальные мужики такой хернёй не страдают!
И о чём с вами дальше прикажете общаться? Нет...я думал что несвидомость лечится, а оказывается она неизлечима.

Любезный, вы так пишите, будто вас бросил ваш парень и вам очень хочется поскандалить. Чем вам помочь, право, не знаю.

Oleg Kharkiv 2 · 19.09.2013

Царь Соломон сказав(ла):
Вот смотри: я всегда говорил, что мне нравится русский язык, он гораздо удобнее укр мовы, ты же наоборот, постоянно ратуешь за укр мову!
И что в итоге - я выбираю русский язык, и ты выбираешь русский язык!
Ты не последователен, у тебя слова расходятся с делами!

Царь Соломон, я рад, что Вы так низко оцениваете мою деятельность на форуме. Почему я так "неадекватно" рад- читайте выше. По поводу украинского языка, я вас не заставляю на нем разговаривать. Но я считаю необходимым его знать. И считаю необходимым, что бы каждый житель Украины знал и умел применять его в жизни. А на каком он желает общаться в своем кругу, да хоть на языке народностей Африки, это его личное дело.

Сева сказав(ла):
Суржик как признак интеллигентности! Это попытка возрождения украинского достойна уважения?
В вашей трактовке не может быть варианта =русский язык как признак интеллигентности=?

Тема провакационная и вредная!

Еще раз аплодисменты. Сева, сколько раз говори "сладко" лимон слаще не станет.

delfa-152 · 19.09.2013

Тетраэдр сказав(ла):
Причина в том, что малороссийское наречие было распространено среди малограмотной части населения, оно широко использовалось в быту, фольклоре, но не в науке.

Це Ви про скіфський говір котрим розмовляють у Московії?

Сева · 19.09.2013

Oleg Kharkiv 2 сказав(ла):
...Еще раз аплодисменты. Сева, сколько раз говори "сладко" лимон слаще не станет.

Самый распространенный в Харькове суржик является признаком отсутствия интеллигентности.(уже прямым текстом!) Возразите!

Воffка · 19.09.2013

Всё не читал, спорить ни с кем не хочу... У нас как ~~нахуяр~~ понапиваются мужики в гараже, так и начинают на Укранинском подбалакивать... :ги:

Наверно дето в спинном мозге таки шото зацепилось...

delfa-152 · 19.09.2013

Сева сказав(ла):
Суржик как признак интеллигентности! Это попытка возрождения украинского достойна уважения?

Суржик - це один з діалектів української мови, розповсюдженої по території самої більшої країни Європи, його розвиненню сприяла примусова русифікація. У будь який великої країни говір півночі відрізняється від півдня, сходу від заходу.

Oleg Kharkiv 2 сказав(ла):
Но я считаю необходимым его знать. И считаю необходимым, что бы каждый житель Украины знал и умел применять его в жизни.

+1 Язиків у нас 46 мільйонів, а мова одна.

Сева сказав(ла):
Самый распространенный в Харькове суржик является признаком отсутствия интеллигентности.(уже прямым текстом!) Возразите!

Заперечувати не буду, маячня ідіота.

Oleg Kharkiv 2 · 19.09.2013

Сева сказав(ла):
Самый распространенный в Харькове суржик является признаком отсутствия интеллигентности.(уже прямым текстом!) Возразите!

Сева, суржик, во все времена и в любых языках - является признаком отсутствия интеллигентности. Чего здесь возражать? А вот "самый распространенный" - возражаю, как вы и хотели.

datobox · 19.09.2013

Dr.Zlo сказав(ла):
Я читал и плакал, с кем приходится дискуссировать о светлом будущем страны?

Вы прежде чем уколоть, потрудитесь завести иголки. Смотритесь уныло.
Я вас еще ни разу не приглашал дискутировать со мной. Вяло отбрыкивался от ваших нелепых попыток умничать, а вы продолжаете за мной бегать, простите, как брошенная баба. Если честно, наводит на нехорошие мысли.

А что касается темы. Создавал её специально для таких "продвинутых" вроде вас, там даже указано - троллиная тема. Есть такая забава, знаете ли, троллить дураков. Уж очень она мне по душе.
Свои функции выполняет замечательно. Именно поэтому ни за что её не удалю. Это тема как лакмусовая бумажка для недалёких. И единственное, что мне остается делать, это брать лукошко и собирать урожай из подобных вам. Теперь и ваш черёд, полезайте в корзину, мой славный.

Тетраэдр · 19.09.2013

Сева сказав(ла):
Тема провакационная и вредная!

Нельзя не согласиться, однозначно!

Царь Соломон · 19.09.2013

Oleg Kharkiv 2 сказав(ла):
Царь Соломон, я рад, что Вы так низко оцениваете мою деятельность на форуме. Почему я так "неадекватно" рад- читайте выше. По поводу украинского языка, я вас не заставляю на нем разговаривать. Но я считаю необходимым его знать. И считаю необходимым, что бы каждый житель Украины знал и умел применять его в жизни. А на каком он желает общаться в своем кругу, да хоть на языке народностей Африки, это его личное дело.

Та я в курсе твоей форумной деятельности - о России всё думаешь!

И кстати, какое реальное применение может быть у укрмовы в Харькове? :незнаю:

Тетраэдр · 19.09.2013

delfa-152 сказав(ла):
Та здається мені, що вже медогляд на той світ пройшов.

Не о том думаешь, пусть тебя это не волнует. Туда принимают всех и без медосмотра, причём без опозданий.

delfa-152 сказав(ла):
Радянські ЗМІ у цьому перевершили навіть сучасні російські.

Да куда им, грешным, против нынешних, они жалкие котята по сравнению с теперишними тиграми. Лжи стало так много, что многие (вы в т.ч.) не способны отличить её от правды.

delfa-152 сказав(ла):
Їх знушювала радянська влада, тепер доводиться все майже з нуля відроджувати.

???

delfa-152 сказав(ла):
+1 Я теж гадаю, що в принципі достатньо знати і лише українську, але у сучасниому світі не можна отримувати інформацію, спілкуватись, зростати розумово без англійської.

Чем больше языков знает человек, тем лучше. Для развития ума более подходит русский, английский - для программистов, технарей всех мастей, и поездок за границу.

Oleg Kharkiv 2 · 19.09.2013

Царь Соломон сказав(ла):
Та я в курсе твоей форумной деятельности - о России всё думаешь!

Какой-то у Вас, однако, избирательный подход к моей деятельности... россия это всего лишь малая, и далеко не значимая для меня часть, моей жизни на форуме.

Царь Соломон сказав(ла):
И кстати, какое реальное применение может быть у укрмовы в Харькове?

Гы, такое же применение национального языка, как и в любом другом национальном государстве.

delfa-152 · 19.09.2013

Тетраэдр сказав(ла):
пусть тебя это не волнует

Та мені якось однаково.

Тетраэдр сказав(ла):
Лжи стало так много, что многие (вы в т.ч.) не способны отличить её от правды.

А ви великий знавець у таких справах? Брехні може і багато, але з'явилась і правда, котрої раніше геть не було.

Тетраэдр сказав(ла):
Чем больше языков знает человек, тем лучше.

+1

Тетраэдр сказав(ла):
Для развития ума более подходит русский, английский - для программистов, технарей всех мастей, и поездок за границу.

Англійська - сама поширена міжнародна мова, російська для розвитку ума? Чому, поясніть.