Барселона! Поехали!

goto сказав(ла):

Я очень сильно сомневаюсь, что вдохновение он брал именно от природы. Может где-то так и пишут, но то, что я видела, это не подтверждает. Я имею ввиду общий стиль, а не изображение животных.

Натисніть, щоб розгорнути...

вот именно для понимания общего стиля не мешало бы зайти внутрь


как видим, никакого липкого ужаса...
что касается геометрических и рубленых лиц на одном из порталов собора, то это уже не работа Гауди, это Субиракс, его последователь...

ЗЫ а в Барселону однозначно стоит ехать. имхо, один из лучших городов Европы, в который можно возвращаться много и много раз

Euroland сказав(ла):

ну тогда можно 5 дней потратить на визуальное знакомство с городом, 1 день на музеи и галереи, а последний день на ближайшие окрестности.

Натисніть, щоб розгорнути...

Одного дня не хватит. Один день на Фигерас и музей-театр Дали, на обратной дороге можно сделать пересадку в Жироне, но, не обязательно... И один день на Монтсеррат, горы и монастырь.

Барселону можно осмотреть, ну, скажем за 3 дня.

Первый день район площади Каталонии, бухта с Колумбом, морской музей, туристический центр, пляж, Акбар, Храм Святого семейства. Все это обязательно пешком, никакого туристического автобуса...

Второй день несколько домов Гауди, плюс парк Гауди - Гуэль. Плюс остальные удаленные от центра достопримечательности. Все это желательно на общественном транспорте, чтобы познакомиться с этой стороной жизни.

Третий день - Начать от вокзала Баселона сантс, через 2 парка к ТЦ Арена, там осмотреться со смотровой площадки на крыше. Затем через площадь Испании и далее на Монжуик.

Потом поймешь, в какие музеи ты лично хочешь зайти. И 2 дня на музеи.

Так бы я лично сделала.

arosso сказав(ла):

вот именно для понимания общего стиля не мешало бы зайти внутрь

Натисніть, щоб розгорнути...

Я третий раз, специально для Вас повторяю - я была в открытой, работающей части собора.

arosso сказав(ла):

как видим, никакого липкого ужаса...

Натисніть, щоб розгорнути...

Есть нюанс.. И во внешней части Вы можете видеть такие же бетонные гладкие поверхности. Это "недострой". На этот каркас еще будут налеплены декорации.

Этот собор не достроен. И власти Барселоны обещают закончить только общестроительные работы в первой трети 21 столетия, т.е. дл 2033 года. Хотя им почти никто не верит. А внутренее убранство будет доводиться и позже этого срока. То, что Вы показали - это скелет.

Кроме того, сам Гауди умер почти 90 лет назад. При жизни Гауди были завершены фасад (без трех башен), склеп и аспида. Т.е. я была как раз в гаудианских внутренних помещениях.
Что же касается эскизов, то

Большая часть эскизов и макетов Гауди были уничтожены в пожаре гражданской войны, но сохранившиеся послужили подсказками нынешним архитекторам.

Натисніть, щоб розгорнути...

Так что, возможно недостроенная внутренняя часть так и останется без результатов неудержимого воображения мастера.

Собор лично мне интересен скорее не как произведение искусства. Тут о достоинствах и недостатках можно спорить до посинения, сколько как исторический феномен.

goto сказав(ла):

Храм Святого семейства. ...

Второй день несколько домов Гауди, плюс парк Гауди - Гуэль. Плюс остальные удаленные от центра достопримечательности. Все это желательно на общественном транспорте, чтобы познакомиться с этой стороной жизни.

Натисніть, щоб розгорнути...

Хм. Щоб нормально обгрунтувати те, що я писав вище про Гауді, треба зробити реферат на сторінку-дві, зараз не виходить.
Закину лише пару знімків про те, як Гауді бачив подвір’я. На одному знімку - хрест і лавка його роботи, на іншому, певна річ, вже побудоване у парку Гуель після смерті майстра. Додайте у тому ж парку Гуель "зал 100 колон", serpentine. Це 1910ті роки, і це один з перших у світі громадських просторів, не знаю, як сказати, настільки пророблений дизайнерськи.
У Варламова купа всього написано й добре написано , до яких у Барселоні ми ніяк не дойдемо, і от парк Гуель - це те місце, де я бачив настаріші елементи майстерного планування житлового простору міста. Бо якщо місто є простором зустрічей і спілкування, то це чудово відчувається у закутках парка Гуель.
І що мене дещо дивує: от у нас пішла Гауді-дискусія, я ніколи не був його палким прихильником, мій улюблений собор Барселони (як і Парижа) - sacre couer, але з іншого боку, goto, що ніби нам оппонує, запропонувала маршрут повз пам’яток Гауді.
А от якщо трохи зупинитись на пасеж ду грасіа, 43 - то каса Батйо найпівничніша будівля з чудового модерністського кварталу , де "помірялись" три столпа тогочасної модерністської архітектури.
І з цих трьох столпів не Гауді реалізував мої найулюбленіші архітектурні проекти у Барселоні, а інші два - Доменек-і-Монтене (Casa Fuster, Palau Musica Catalana, Hospital de sant Pau, Editorial Montaner i Simón) і Пюі-і-Гадафальк (Casa Marti, Casa Terrades, Monistrol de Montserrat, Poble Espanyol - моє улюблене місце в Іспанії вночі).
Тобто, подивіться, Гауді зачипив мимоволі і вас так, що Палау, ель Побло якось випали з "must visit", замість них - саграда фаміліа. І тут ще ніхто не зізнався, що Гауді - улюблений архітектор. Знаю, багато хто не сприймає еклектику. Можна перевірити себе через ставлення до банківського будинку на Артема. Але ж потім Гауді віддає і у тому ж місті науки та мистецтв, побудованому через сто років, і де завгодно.
Я раджу до того самого кварталу, ія де ла Діскордіа, зайти на початку, вранці, до натовпу і пробок, придивитись і визначитись, чи ви гулятимете шляхом Гауді, чи шляхом Доменека, чи Пюі-і-Гадафалька.
Ще одна цікава "площа архітекторів" у Барселоні розташована - теж такий собі чудовий тестер "а де б повештатись сьогодні".

Хоторн сказав(ла):

goto, що ніби нам оппонує, запропонувала маршрут повз пам’яток Гауді.

Натисніть, щоб розгорнути...

Я не разу не сказала, что Гауди не стоит того, чтобы на него потртить время. Это, безусловно, явление. И я никогда этого не отрицала. Кстати, не в эклектике дело, точно-точно. Лично я бы никогда не назвала ни одно творение Гауди эклектичным!
Это очень стройный стиль. Очень последовательный, очень самобытный и однозначно узнаваемый. Это не мешанина из стилей, ни в коем случае. И точно не мешанина форм.
Мне жаль, что никто не слышит то, что я пытаюсь донести... Нет смысла спорить о Гауди. Мне он крайне не близок. Некоему господину Х он может быть крайне созвучен. И оспаривать это глупо.

Надо просто поехать и посмотреть. И составить свое мнение.

Хоторн сказав(ла):

вас так, що Палау, ель Побло якось випали з "must visit"

Натисніть, щоб розгорнути...

Я не составляла список достопримечательностей.
В первом своем посте я описала то, что зацепило меня, причем, дажеко не все, а то, что я посчитала уместным выложить именно в Туризме. Я просто не считаю уместным у этом разделе обсуждать к примеру Дали и Пикассо... Как, впрочем, не очень уместна и наша дискуссия о Гауди, где все, почему-то пытаются мне объяснить, что я не права в том, что он мне не нравится

А далее я предложила три маршрута в общих чертах, без акцентирования внимания на отдельных достопримечательностях, скорее, обозначила географические ареалы...

А перечень достопримечательностей можно найти в любом путеводителе. О чем я и написала в первом же посте.

goto сказав(ла):

дискуссия о Гауди, где все, почему-то пытаются мне объяснить, что я не права в том, что он мне не нравится

Натисніть, щоб розгорнути...

я не знаю, что там пытаются другие объяснить, я лично пытался объяснить, что складывать мнение на основании неполного просмотра со стороны имхо нелогично. и не нужно в четвертый раз повторять, где именно вы были в саграде, я понял
просто я был везде, включая башни, и четко чувствую разницу в ощущениях

это то же самое, что я сложу впечатления о музее Дали и буду говорить, что он мне не нравится лишь на основании того, что я снаружи обошел театр музей в Фигерасе. или, по аналогии, сложить впечатление о центре Кальдеа в Андорре, являющемся далеко не баней, как Вы выразились
да, вход не дешевый, кто же спорит. но вход не в баню

arosso сказав(ла):

включая башни, и четко чувствую разницу в ощущениях

Натисніть, щоб розгорнути...

А я Вам объяснила, что внутренности башен не имеют к Гауди никакого отношения. И то, что ВЫ привели на фото - каркас, скелет. Он может быть изменен после нанесения декораций, и тогда впечатление о нем точно изменится. А может так и остаться в виде остовов... Как памятник великому недострою.

Не стоит уличать меня в недостаточном изучении вопроса перед составлением мнения. Я не просто осмотрела собор снаружи. И собор не единственное виденное мной творение Гауди.

Сравнение с музеем Дали вообще некорректно. Ибо понять нравится или нет творчество Дали можно вообще не побывав в Фигерасе. Ведь его работы экспонировались и экспонируются не только там. Даже в Харькове была выставка факсимильных копий.

И пятый раз повторяю. Мнение всегда субъективно. Прелесть в том, что каждый может составить свое! Поэтому тема включает в себя слово "Поехали!"

goto сказав(ла):

А я Вам объяснила, что внутренности башен не имеют к Гауди никакого отношения. И то, что ВЫ привели на фото - каркас, скелет. Он может быть изменен после нанесения декораций, и тогда впечатление о нем точно изменится. А может так и остаться в виде остовов... Как памятник великому недострою.

Натисніть, щоб розгорнути...

этот каркас является коллонадой, выполненной в стиле леса, сделан он из разного камня, он и есть декорация. никакой штукатурки не планировалось и ничего не изменится. такова была задумка, и это видно невооруженным взглядом.

goto сказав(ла):

Сравнение с музеем Дали вообще некорректно. Ибо понять нравится или нет творчество Дали можно вообще не побывав в Фигерасе. Ведь его работы экспонировались и экспонируются не только там. Даже в Харькове была выставка факсимильных копий.

Натисніть, щоб розгорнути...

Дали для того и основал театр-музей (а не музей и не галлерею), что бы творчество его воспринималось одним целым в соответствии с концепцией автора и на родине Дали, а не на основании факсимильных копий в Харькове
так что со сравнением все нормально

Подскажите пожалуйста, хочу из Барселоны посетить Фигерас-Кадакес-Портльигат, вот не знаю как лучше, общ. транспорт(поезд, автобус) или взять авто в аренду на пару дней (в Европе в аренду никогда не брал, поэтому мало знаком с этим)?

tequilajazz сказав(ла):

Подскажите пожалуйста, хочу из Барселоны посетить Фигерас-Кадакес-Портльигат, вот не знаю как лучше, общ. транспорт(поезд, автобус) или взять авто в аренду на пару дней (в Европе в аренду никогда не брал, поэтому мало знаком с этим)?

Натисніть, щоб розгорнути...

Народ, ну вибачте, не можу второпати, як можна збиратись до Барселони і не знати про renfe.es, tmb.cat, asda.es . Ну поясніть мені, як так можна щось планувати

goto сказав(ла):

И пятый раз повторяю. Мнение всегда субъективно. Прелесть в том, что каждый может составить свое! Поэтому тема включает в себя слово "Поехали!"

Натисніть, щоб розгорнути...

тоді трохи лавочок у проекті "пробитому" іншим модерністом, Хосепом Пюі-і-Гадафальком






А це - від іншого модерніста, представленого на ія де ла Дискордія. Для нього взагалі не характерна гра з кольором, на його каса Єо Морейра

приділяють менше уваги, ніж сусідню розмальовану як святковій торт каса Батйо в мене взагалі підозри, що Гауді переплутав "спеціалізації" Хосепа Батйо і Антоніо Аматле . У Барселоні він залишив кілька чудових муніципальних будівель

tequilajazz сказав(ла):

Подскажите пожалуйста, хочу из Барселоны посетить Фигерас-Кадакес-Портльигат, вот не знаю как лучше, общ. транспорт(поезд, автобус) или взять авто в аренду на пару дней (в Европе в аренду никогда не брал, поэтому мало знаком с этим)?

Натисніть, щоб розгорнути...

Мы ездили в Фигерас-Жирону на пригородном поезде renfe. Сайт renfe.es очень удобный. Расписание и стоимость там есть. Стартует от Барселона Сантс. Время в пути примерно 2 часа до Фигероса. Скорость до 140 км/ч.
Есть рейсы побыстрее, есть помедленнее. Тот что побыстрее стоит 15 евро, тот что помедленнее 12,5.
Нужно ли арендовать машину зависит от ваших целей. Если туда и обратно... Как по мне - не стоит. А если кататься много в один день, то может и стоит.
Стоимость бензина примерно 1,3 евро. Стоимость аренды машины, как я помню примерно 60 евро в день.
Думайте, считайте.

tequilajazz сказав(ла):

Подскажите пожалуйста, хочу из Барселоны посетить Фигерас-Кадакес-Портльигат, вот не знаю как лучше, общ. транспорт(поезд, автобус) или взять авто в аренду на пару дней (в Европе в аренду никогда не брал, поэтому мало знаком с этим)?

Натисніть, щоб розгорнути...

если интересует именно фигерас-кадакес-порт льигат, то имхо без машины обойтись будет довольно сложно. электричка довезет до Фигераса, а оттуда до Кадакеса уже не так уж и близко (довольно длинный серпантин в горах.) расстояние от Фигераса до Кадакеса-порядка тридцати километров по отнюдь не прямой дороге.

до Порт Льигата в принципе можно дойти пешком с набережной кадакеса, но я не скажу, что очень уж близко.

Кроме того, в Портльгиате нужно бронировать входные билеты заранее, обычно за несколько часов наперед. сразу прийти и зайти, насколько я помню, нельзя. так что лучше на машине сразу заехать в Портльигат, забронировать билеты на время и проехаться в Кадакес. без машины это все займет достаточно много времени и сил. так что думайте сами.
цены на машины разные. если правильно погуглите, то можно взять машину гольф класса на неделю с полной страховкой за около 250 евро. без полной страховки-дешевле, но я бы не советовал. можно поискать местных рентакарщиков, у них часто дешевле, чем у сетевых. но и машины могут быть не такие новые и ухоженные.
бронировать лучше из украины заранее, если хотите не носиться в поисках машины, а спокойно прийти и забрать. так же в том районе можно заехать в Жирону, Бесалу, Эмпуриябрава, Розес. в Розесе есть хороший аквапарк и отличный большой песочный пляж.
Эмпуриябрава чем то похожа на Венецию, хотя по сути -мажорный поселок с виллами на берегах каналов.

Бесалу-старинная крепость, внутри которой до сих пор живет город. очень познавательно.

Жирона-старинный красивый город. только на нее стоит потратить день.

так что, пешком+общественный транспорт, конечно можно охватить это все. но не за день, и даже не за два. и удовольствия вы, боюсь, не получите.
а пробежать все мимоходом-в чем смысл?

goto, а чего ко мне в Розес не заехала?

mikele сказав(ла):

goto, а чего ко мне в Розес не заехала?

Натисніть, щоб розгорнути...

наверно потому что тебя там зимой не было

arosso сказав(ла):

наверно потому что тебя там зимой не было

Натисніть, щоб розгорнути...

Не, а что там зимой делать.
Лучшее время это май или сентябрь.

mikele сказав(ла):

goto, а чего ко мне в Розес не заехала?

Натисніть, щоб розгорнути...

Ну, так ты не приглашал... Я и адреса не знаю. А вообще-то мы ехали кататься на лыжах, в Андорру. А Барселона была просто по пути.

mikele сказав(ла):

Лучшее время это май или сентябрь.

Натисніть, щоб розгорнути...

Если речь о Барселоне, то как по мне зимой там очень прикольно. Цветущие деревья и плодоносящие мандарины в феврале - для жителя нашей полосы очень прикольно!

Итак, февраль как весна:


Февраль как лето:


Февраль как осень:

А вот еще обещанные "Мелочи".
Таких в Барселоне несметное количество, сфотографированы далеко не все виденные. А уж сколько осталось невиданных... Буду рада дополнению коллекции!

Если честно, я не знаю, что это... Но прикольно


Это просто гуляющий в парке мамонт. Дает покататься на хоботе.


Видимо это собирательный образ волюнтариста, поскольку отсюда стартует улица волюнтаристов.


Это, видимо, символ женской красоты.


Не очень удачный ракурс, делалось на ходу... Такой себе урбанизм...


Такая летящая в небе маска.


А это детская горка в виде железного дракона.


Такие растяжки и не только в Барселоне есть во многих парках. Эта - на пляже. для полазить. И смотрится прикольно.


А это... Женщина с птицей. Вот так вот...

goto спасибо!

arosso сказав(ла):

если интересует именно фигерас-кадакес-порт льигат, то имхо без машины обойтись будет довольно сложно. электричка довезет до Фигераса, а оттуда до Кадакеса уже не так уж и близко (довольно длинный серпантин в горах.) расстояние от Фигераса до Кадакеса-порядка тридцати километров по отнюдь не прямой дороге.

до Порт Льигата в принципе можно дойти пешком с набережной кадакеса, но я не скажу, что очень уж близко.

Кроме того, в Портльгиате нужно бронировать входные билеты заранее, обычно за несколько часов наперед. сразу прийти и зайти, насколько я помню, нельзя. так что лучше на машине сразу заехать в Портльигат, забронировать билеты на время и проехаться в Кадакес. без машины это все займет достаточно много времени и сил. так что думайте сами.
цены на машины разные. если правильно погуглите, то можно взять машину гольф класса на неделю с полной страховкой за около 250 евро. без полной страховки-дешевле, но я бы не советовал. можно поискать местных рентакарщиков, у них часто дешевле, чем у сетевых. но и машины могут быть не такие новые и ухоженные.
бронировать лучше из украины заранее, если хотите не носиться в поисках машины, а спокойно прийти и забрать. так же в том районе можно заехать в Жирону, Бесалу, Эмпуриябрава, Розес. в Розесе есть хороший аквапарк и отличный большой песочный пляж.
Эмпуриябрава чем то похожа на Венецию, хотя по сути -мажорный поселок с виллами на берегах каналов.

Бесалу-старинная крепость, внутри которой до сих пор живет город. очень познавательно.

Жирона-старинный красивый город. только на нее стоит потратить день.

так что, пешком+общественный транспорт, конечно можно охватить это все. но не за день, и даже не за два. и удовольствия вы, боюсь, не получите.
а пробежать все мимоходом-в чем смысл?

Натисніть, щоб розгорнути...

Спасибо!
А есть какие нибудь нюансы аренды авто? залог там или как? права украинские подходят?
Bookingcar, выдает около 50 евро на два дня за авто типа Пежо 207, со страховкой не разобрался, с нулевой франшизой необходимо доплачивать?

tequilajazz сказав(ла):

goto спасибо!

Спасибо!
А есть какие нибудь нюансы аренды авто? залог там или как? права украинские подходят?
Bookingcar, выдает около 50 евро на два дня за авто типа Пежо 207, со страховкой не разобрался, с нулевой франшизой необходимо доплачивать?

Натисніть, щоб розгорнути...

на вашей карте будет заблокирована сумма оплаты плюс страховки, другой залог обычно не нужен.
франшиза и вообще все вопросы страховки-у прокатчика индивидуально, так что подсказать Вам вряд ли смогу. если будете выезжать за пределы Испании-до Франции и Андорры там рукой подать, то лучше уточнить вопросы страховки при выезде из страны.
украинские права подходят ( у меня современного образца, размером с кредитку. про остальные -не знаю).
при прочих равных дизель брать приятнее, цена на топливо дешевле.
у некоторых прокатчиков (Европкар) есть услуга-гарантированный дизель. стоит около 5 евро, но оно того стоит.
Во Франции топливо дороже, поэтому при выезде заправляйтесь лучше в Испании.
если получили машину с полным баком, сдаете с таким же количеством топлива. иначе придется платить по небюджетной цене.
Да, и не нарушайте. кроме чисто морального аспекта, штрафы от ста евро-не выдумки
в остальном-движение простое, логичное и понятное. за рулем там я получаю удовольствие и расслабляюсь, в отличие от нашего местного истеричного ритма. но лучше конечно погуглить особенности, особенно разобраться с вопросом оплаты парковок

arosso сказав(ла):

на вашей карте будет заблокирована сумма оплаты плюс страховки, другой залог обычно не нужен.
франшиза и вообще все вопросы страховки-у прокатчика индивидуально, так что подсказать Вам вряд ли смогу. если будете выезжать за пределы Испании-до Франции и Андорры там рукой подать, то лучше уточнить вопросы страховки при выезде из страны.
украинские права подходят ( у меня современного образца, размером с кредитку. про остальные -не знаю).
при прочих равных дизель брать приятнее, цена на топливо дешевле.
у некоторых прокатчиков (Европкар) есть услуга-гарантированный дизель. стоит около 5 евро, но оно того стоит.
Во Франции топливо дороже, поэтому при выезде заправляйтесь лучше в Испании.
если получили машину с полным баком, сдаете с таким же количеством топлива. иначе придется платить по небюджетной цене.
Да, и не нарушайте. кроме чисто морального аспекта, штрафы от ста евро-не выдумки
в остальном-движение простое, логичное и понятное. за рулем там я получаю удовольствие и расслабляюсь, в отличие от нашего местного истеричного ритма. но лучше конечно погуглить особенности, особенно разобраться с вопросом оплаты парковок

Натисніть, щоб розгорнути...

Спасибо! буду пробовать!