Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

Mel'nikova · 30.07.2012

Gully сказав(ла):
Вам мешает кто-то жить по вашим убеждениям?
В чем-то я с вами согласна, в чем то - нет. Это нормально. Меня это не напрягает. А вас?

Хотела бы я посмотреть на того, кто бы мне помешал! Бог дал человеку святое право выбора, и никто на это право посягать не может.
Нет, чье-то несогласие с моими религиозными убеждениями меня не напрягает. Я много с кем не схожусь в этих убеждениях, но это не мешает мне дружить с этими людьми, если они к ним (моим убеждениям) с уважением относятся. Как и я к их, собственно.
Меня другое напрягает. Меня напрягает, когда погибают дети из-за того, что какая-то религиозная организация решила по-своему интерпретировать Библию. Взрослые-то хотя бы сами вправе свой выбор сделать и самоубиться, коль им так угодно. Еще меня напрягает, когда кто-то наделяет оскорбительными эпитетами понятия, святые для людей другой веры. Меня напрягает, когда в журналах изображают горящие христианские храмы и мечети и гибнущих людей - надо полагать, тех верующих, чьи храмы горят, а на первом плане счастливых и улыбающихся СИ, за чьей спиной в этот момент погибают в страшных муках их соседи и знакомые...
Меня напрягает, что ОСБ советует в своих публикациях несовершеннолетним СИ использовать школу для неформального свидетельствования. Это значит, наши дети и в школе не защищены от СИ-пропаганды.
Меня очень это напрягает!

переподвыподверт · 30.07.2012

Gully сказав(ла):
А тугую повязку хоть не на горло вязать будут?

Такую?

Gully · 30.07.2012

Ева1 сказав(ла):
Так не все хотят уйти

Странно. Не хотят уйти и не хотят остаться. Организация не нравится и не могут расстаться. Я такого не понимаю.
Раздвоенность сердца - чи шо?

Mel'nikova · 30.07.2012

Gully сказав(ла):
многозначительное последнее предложение, ненавязчиво вставленное, и делающее из СИ идиотов Ага?

Пардон муа, лучше, чем они сами из себя, из них идиотов никто не сделает. Сюда можно отнести и объявление отступническим любого фильма и любой книги, в которых ОСБ не расточаются дифирамбы, и манию видеть везде происки РПЦ (это у нас, в Европе, вероятно, СИ везде видят происки Католической Церкви).

переподвыподверт · 30.07.2012

Mel'nikova сказав(ла):
Меня напрягает, когда в журналах изображают горящие христианские храмы и мечети

А как насчёт карикатур на СИ и их журналы? Как насчёт намеренного коверканья имени их Бога? Наконец просто матов и оскорблений в их сторону?

Mel'nikova сказав(ла):
лучше, чем они сами из себя, из них идиотов никто не сделает

Вот таких например.

Mel'nikova · 30.07.2012

Gully сказав(ла):
Странно. Не хотят уйти и не хотят остаться. Организация не нравится и не могут расстаться. Я такого не понимаю.
Раздвоенность сердца - чи шо?

Может, делаете вид, что не понимаете? Не хотят уйти, но считают, что назрели реформы. Изменений хотят. Нельзя разве? Или можно только когда "новый свет" проливается?

Дед НЕхто · 30.07.2012

переподвыподверт сказав(ла):
Будем переливать чисто назло СИ!

Переподвыподверт, если лучшего результата можно будет добиться, скажем, путем просмотра фильма "Анна Каренина" лично я буду только ЗА!

Ева1 · 30.07.2012

Mel'nikova сказав(ла):
Меня напрягает, что ОСБ советует в своих публикациях несовершеннолетним СИ использовать школу для неформального свидетельствования. Это значит, наши дети и в школе не защищены от СИ-пропаганды.
Меня очень это напрягает!

Методы пропаганды надо совершенствовать

Для этого все средства хороши.Почему бы не использовать ребенка? У него охотнее возьмут публикацию общества, он может плодотворно общаться со сверстниками на своем уровне..

Mel'nikova сказав(ла):
Может, делаете вид, что не понимаете? Не хотят уйти, но считают, что назрели реформы. Изменений хотят. Нельзя разве? Или можно только когда "новый свет" проливается?

Там ничего нельзя...Главное критиковать нельзя. Был интересный ответ старейшины на правовом комитете: "Нас все устраивает". Это о многом говорит.

Mel'nikova · 30.07.2012

переподвыподверт сказав(ла):
А как насчёт карикатур на СИ и их журналы?

Видела пару раз. Один раз было смешно и сравнительно безобидно, один - похабщина. Противно.

Как насчёт намеренного коверканья имени их Бога? Наконец просто матов и оскорблений в их сторону?

Я не приветствую мата и оскорблений ни в чью сторону. Тем более, что считаю абсолютное большинство СИ просто заблудившимися и запутавшимися людьми, да простит меня Gully. За что их оскорблять? Их пожалеть следует. Но, не одобряя подобного, не могу не сказать, что подобное отношение к ним со стороны не совсем адекватных и выдержанных товарищей они сами провоцируют.
И знаете, уж сколько карикатур, мата и оскорблений сыплется на католиков и православных - СИ тут даже рядом не пробегали. От воинствующих антиклерикалов, ага. По сравнению с католиками и православными СИ в этом отношении просто не на что жаловаться.

Дед НЕхто · 30.07.2012

переподвыподверт сказав(ла):
А как насчёт карикатур на СИ и их журналы? Как насчёт намеренного коверканья имени их Бога? Наконец просто матов и оскорблений в их сторону?
Вот таких например.

Намеренное коверканье имени их бога? :eek:

Вы о чем?

Ева1 · 30.07.2012

Mel'nikova сказав(ла):
И знаете, уж сколько карикатур, мата и оскорблений сыплется на католиков и православных - СИ тут даже рядом не пробегали.

Как Вы СИ обидели.... Они же самые гонимые

Это у них признак истинности своей религии.

Mel'nikova · 30.07.2012

Ева1 сказав(ла):
Там ничего нельзя...Главное критиковать нельзя. Был интересный ответ старейшины на правовом комитете: "Нас все устраивает". Это о многом говорит.

Я действительно хотела бы знать, как долго оставался бы на своем посту в частности и в рядах Организации вообще старейшина, которого перестало бы все устраивать?

Ева1 · 30.07.2012

Mel'nikova сказав(ла):
Я действительно хотела бы знать, как долго оставался бы на своем посту в частности и в рядах Организации вообще старейшина, которого перестало бы все устраивать?

Основная часть их -приспособленцы.Те, кто руководит ,четко понимают свои цели.

goto · 30.07.2012

Mel'nikova сказав(ла):
Я действительно хотела бы знать, как долго оставался бы на своем посту в частности и в рядах Организации вообще старейшина, которого перестало бы все устраивать?

Ну, если старейшина живет по честному, то он должен был бы сразу уйти. Ибо если он не приемлет основных постулатов - он перестает быть СИ автоматически, а значит - не может быть наставником СИ. Возможно, он может быть наставником не-СИ. Но тогда он должен выйти из организации и собрать свою. Альтернативную, возможно извне агитировать СИ, перетаскивать их к себе, переманивать, убеждать, но извне.

Иначе это шпион, диверсант... Может так и эффективнее, но честности тут нет. И главное - фактически он уже точно не СИ.

Gully · 30.07.2012

Mel'nikova сказав(ла):
Сюда можно отнести и объявление отступническим любого фильма и любой книги, в которых ОСБ не расточаются дифирамбы

Таких фильмов во всем мире и книг 99,9%.
Может скажете что СИ не смотрят никаких фильмов и никаких книг не читают?

переподвыподверт · 30.07.2012

Дед НЕхто сказав(ла):
Намеренное коверканье имени их бога? Вы о чем?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Mel'nikova · 30.07.2012

Ева1 сказав(ла):
Основная часть их -приспособленцы.Те, кто руководит ,четко понимают свои цели.

Власть? Ибо других целей у умного человека, для которого очевидны все ляпы ОСБ, я не представляю. Что еще может держать человека, который все понимает, в данной организации?

Gully · 30.07.2012

А можно поинтересоваться - как вы себе представляете, чем занимаются старейшины?

Mel'nikova сказав(ла):
Власть? Ибо других целей у умного человека, для которого очевидны все ляпы ОСБ, я не представляю. Что еще может держать человека, который все понимает, в данной организации?

Дед НЕхто · 30.07.2012

переподвыподверт сказав(ла):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Насколько я понял, там речь идет о ёговых сектантах а не самом имени бога, правильного произношения которого кстати никто не знает до сих пор. :rolleyes:

Mel'nikova · 30.07.2012

goto сказав(ла):
Ну, если старейшина живет по честному, то он должен был бы сразу уйти. Ибо если он не приемлет основных постулатов - он перестает быть СИ автоматически, а значит - не может быть наставником СИ. Возможно, он может быть наставником не-СИ. Но тогда он должен выйти из организации и собрать свою. Альтернативную, возможно извне агитировать СИ, перетаскивать их к себе, переманивать, убеждать, но извне.

Иначе это шпион, диверсант... Может так и эффективнее, но честности тут нет. И главное - фактически он уже точно не СИ.

Кстати, обычно они так и делают. Несогласие с основными постулатами - пусть. Проблема в том, что СИ не поздоровится за несогласие не только с основными, но и с любыми постулатами ОСБ. Также и православным священником не может быть тот, кто, например, не признает догмата о Троице и еще целого ряда догматов. Он даже не может быть просто православным. Как вот я не вправе считать себя православной, не разделяя некоторых учений Православной Церкви. Как только перестала разделять - так перестала и считать. Но он вполне может выражать свое несогласие с какими-нибудь заявлениями верхушки РПЦ - и никто его за это сана не лишит и рот ему не заткнет. Собственно, на православных форумах такое сплошь и рядом можно видеть.
Но я не о том. Почему старейшина или даже рядовой СИ не вправе считать, что учение Организации нуждается в каких-то изменениях? Если бы такое провозглашалось в принципе невозможным - тогда еще я бы поняла. Но ведь на протяжении немногим более века учение ОСБ менялось, вносились изменения, провозглашалось новое понимание... Ведь СИ как раз католиков и православных упрекают в нежелании меняться, в приверженности древним традициям. Так почему?

Gully сказав(ла):
А можно поинтересоваться - как вы себе представляете, чем занимаются старейшины?

Могли бы и не спрашивать, ведь книжку "Пасите божье стадо" я совсем недавно прочла, благодаря любезности Настырного.