Дом из газобетона! Ваше мнение?

Vikonruk · 30.03.2011

Hirurg_seguN сказав(ла):
Понимаю, что вопрос некорректный, но подскажите, каков общий бюджет одноэтажного среднего (150-200 кв.м.) дома из газобетона - 300 с утеплением из пенопласта и облицовки из кирпича? Фундамент + материалы + работа. По личному опыту? Спасибо и прошу прощения, если слишком расплывчато.

Вопрос ОЧЕНЬ некорректный.
ДЛя старта от 400 у.е./м.кв. по площади пола!

Чингисхан · 30.03.2011

-=Красавчег=- сказав(ла):
Перечислите тут все минусы блоков из пенопласта,интересно почитать)

-=Красавчег=- сказав(ла):
Дилетантские умозаключения,если бы я не строил из термодома наверно поверил,а так вижу только пук
Перечислите недостатки дома из газобетона?

Я как-раз все минусы блоков из пенопласта перечислил по пунктам, а вот с твоей стороны ничего вразумительного в ответ не услышал, ни одного аргумента, а какой-то там ПУК.
Кроме того, к чему ты приплел вопрос о недостатках дома из газобетона? Ты наверняка путаешь газобетон с пенопластом

G-E-K · 31.03.2011

Ты просто не знаешь,поэтому столько вопросов,прийдет время все найдешь в интернете,или кто опытный подскажет,я не буду распинаться,не интересно.
Напиши какой дом на твой взгляд самый правильный,я тебе сам назадаю столько же вопросов,хотя ответы я в принципе и сам знаю

Это время наступит не раньше, чем появятся какие нибудь документы регулирующие применение пенополистирола, пока таких нет, вернее есть, но регулирующими их назвать нельзя, скорей всего запрещающие.
Любой дом правильный, если он построен по строительным нормам, с применением качественных материалов, и без нарушения технологий, в том числе и термодом.
А так как технологий защиты, строительных норм и правил, сертификатов на применение пенопластов в качестве утепления стен как таковых нет, то я не могу сказать, правильный такой дом или нет.
У нас с тобой разные цели, ты строишь для себя(если я правильно понял), я строю для людей, и мне нужна бумажка, которой в случае чего я смогу прикрыть свою жопу.

P.S. Вот ей Богу, не хотел встрявать с тобой в спор, тебя переспорить нереально, лучше сразу застрелиться

-=Красавчег=- · 31.03.2011

Чингисхан сказав(ла):
Я как-раз все минусы блоков из пенопласта перечислил по пунктам, а вот с твоей стороны ничего вразумительного в ответ не услышал, ни одного аргумента, а какой-то там ПУК.
Кроме того, к чему ты приплел вопрос о недостатках дома из газобетона? Ты наверняка путаешь газобетон с пенопластом

Попытка перечислить минусы была,я видел,но все получилось как то мимо.Ладно проехали,термодом в этой теме обсуждать не будем

Расскажи про недостатки (на твой взгляд) дома из газобетона,ведь тема о нем,или ты забыл?
Итак, все сидят и слушают Чингисхана про недостатки газобетонных стен

G-E-K сказав(ла):
P.S. Вот ей Богу, не хотел встрявать с тобой в спор, тебя переспорить нереально, лучше сразу застрелиться

Да расслабься,в споре рождается истина.
Жопу прикрывать нужно СНИПом,в котором четко описана технология термодом и за лицензирована со всеми вытекающими разрешениями на строительство, и сертификатами качества на блоки,которые выдаются при покупке в уважаемых производителей,а не самопатьщиков :увага:

Чингисхан · 31.03.2011

-=Красавчег=- сказав(ла):
Попытка перечислить минусы была,я видел,но все получилось как то мимо. Ладно проехали,термодом в этой теме обсуждать не будем

Расскажи про недостатки (на твой взгляд) дома из газобетона,ведь тема о нем,или ты забыл?
Итак, все сидят и слушают Чингисхана про недостатки газобетонных стен

Ну вот опять ты за свое, никакой конкретики все взагали как обычно. Конкретных советов по делу нет, все очень скользко как устрица

А хаять других без аргументов дело нехитрое, сложнее сделать форум интересным и, если можно так сказать, более профессиональным и полезным.
А про плюсы и минусы газобетона я уже писал, но видно ты не приемлеш возражений и здоровой критики. Ну нельзя же все воспринимать так болезненно

.

-=Красавчег=- · 31.03.2011

Странные вы люди :незнаю:

Напишите тогда плюсы газобетонной стены, если минусы не знаете,чем же все таки газобетонная стена превосходит кирпичную,термодомичную,шлакоблочную,пещанниковую или каркасную

Shopgan · 05.04.2011

Hirurg_seguN сказав(ла):
Понимаю, что вопрос некорректный, но подскажите, каков общий бюджет одноэтажного среднего (150-200 кв.м.) дома из газобетона - 300 с утеплением из пенопласта и облицовки из кирпича? Фундамент + материалы + работа. По личному опыту? Спасибо и прошу прощения, если слишком расплывчато.

Про реальный бюджет не скажу. Еще не начал строится, жду погоды.
Но, плотность D300 использовать не рекомендуют (в качестве несущей стены). Дело в том, что утепление стен имеет свои разумные пределы. При уменьшении плотности материала теплопроводность снижается не линейно. Т.е. от плотности максимальной до D500 можно уменьшить теплопроводность в разы. А от D500 до D300 всего не 2-3%. Но при этом появляются проблемы с прочностью и долговечностью. D300 это уже почти воздух. Блок кажется невесомым (всего 17 кг).
В субботу на выставке мне сказали, что AEROC хотя и выпускает блоки D300, пока не сертифицировал их.
На всех форумах, во всех рекомендациях от строителей и производителей пишут, что лучше однослойная стена (без утеплителя) чем сендвич. А если и утеплять газобетон, то обязательно паропроницаемым материалом. Иначе между теплоизоляцией и блоками появится конденсат со всеми проблемами.
Я уже 2 месяца изучаю проблему. Вот к чему пришел.
Фундамент мелкозаглубленный - утепленный. Утеплитель - экструдированный пенополистирол 50 мм. На пол ЭППС 100 мм.
Стены - блоки AEROC экотерм 375х200(250)х600 + вентилируемый фасад. С потолком еще не решил.
Почитай Сажина "Не зарывайте фундаменты вглубь" (брошурка крошечная, осилишь за час), это позволит здорово сэкономить на фундаменте. Почитай IZBA, тема "фундамент под газобетонный дом" (или как-то так).

-=Красавчег=- сказав(ла):
Странные вы люди

Напишите тогда плюсы газобетонной стены, если минусы не знаете,чем же все таки газобетонная стена превосходит кирпичную,термодомичную,шлакоблочную,пещанниковую или каркасную

Если тебя это интересует, поищи сам. Но похоже не очень интересует.
Я потратил кучу своего времени, что бы разобраться из чего строить дом. И готов делиться знаниями с теми, кому это нужно. А тебя , похоже, только стеб интересует.
Зачем тратить время на споры?

VLAST · 13.04.2011

Вопрос к спецам выгнали мне первый этаж из газоблока 200мм на цементном растворе ,фундамент монолит 80-100см с двумя сплошными армопоясами из 10ки, размеры 9,5*8м , отстоялся 1 год, сейчас гонят перегородки и будут делать три ряда перевязки в кирпич с армопоясом, потом перекрытия из дерева брус 200*150 ,а потом мансардный этаж и крыша и мутят меня все время на облицовку кирпичем для связки и прочности так как по их словам крыша своим давлением будет разрывать стены из газоблока и у меня пойдут трещины особо финансовых возможностей сейчас облицовать кирпичем нет так как хочу полностью до зимы закрыть дом, а облицовывать силикатным или еще чем дешевым желания нет

G-E-K · 13.04.2011

VLAST сказав(ла):
Вопрос к спецам выгнали мне первый этаж из газоблока 200мм на цементном растворе ,фундамент монолит 80-100см с двумя сплошными армопоясами из 10ки, размеры 9,5*8м , отстоялся 1 год, сейчас гонят перегородки и будут делать три ряда перевязки в кирпич с армопоясом, потом перекрытия из дерева брус 200*150 ,а потом мансардный этаж и крыша и мутят меня все время на облицовку кирпичем для связки и прочности так как по их словам крыша своим давлением будет разрывать стены из газоблока и у меня пойдут трещины особо финансовых возможностей сейчас облицовать кирпичем нет так как хочу полностью до зимы закрыть дом, а облицовывать силикатным или еще чем дешевым желания нет

В общем в двух словах, так сказать.
Если "крыша своим давлением будет разрывать стены из газоблока", то кирпич не спасет, его тоже порвет.
Если все действительно так как говорят строители, то это значит что система крыши распорная, это плохо.
Ситуацию может спасти либо хороший замкнутый армопояс на который будут опираться стропильные ноги, либо нужно изменить схему работы подстропильной системы крыши, чтобы убрать распор.

Нужно всегда, всеми силами, пытаться уйти от распора, распор это плохо, он может проявить себя через 5 - 10 лет.
Видел когда нибудь дома, с выпученными и потрескавшимися стенами, стянутые швеллерами под свесом кровли? Это распор.
Но в качестве облицовки я бы все равно выбрал кирпич, + между кирпичом и пеноблоком заложил бы 70мм пенополистирола.

Shopgan · 14.04.2011

VLAST сказав(ла):
Вопрос к спецам выгнали мне первый этаж из газоблока 200мм на цементном растворе ,фундамент монолит 80-100см с двумя сплошными армопоясами из 10ки, размеры 9,5*8м , отстоялся 1 год, сейчас гонят перегородки и будут делать три ряда перевязки в кирпич с армопоясом, потом перекрытия из дерева брус 200*150 ,а потом мансардный этаж и крыша и мутят меня все время на облицовку кирпичем для связки и прочности так как по их словам крыша своим давлением будет разрывать стены из газоблока и у меня пойдут трещины особо финансовых возможностей сейчас облицовать кирпичем нет так как хочу полностью до зимы закрыть дом, а облицовывать силикатным или еще чем дешевым желания нет

Черт. Я не спец, а тянет поубивать этих строителей.
Брешут.
Что бы такую конструкцию разорвать, на бусе гонять нужно по мансарде.
Да и домик маленький.
У меня 12.3х8.4. Фундамент будет 400х700. Армопояс (верхний) из стандартных U блоков AEROC и брус конечно. И ВСЕ!
Это реальный проект за который деньги плачены.
Облицовка кирпичом имеет смысл только как вентилируемый фасад. Не более того. И может быть заменена чем угодно. Сайдингом, профнастилом и пр.
А вот блоки на раствор - зря. Не развалится конечно, но (как все пишут, своего опыта пока нет) обычный раствор хорошо проводит тепло. И является мостиками тепла.

G-E-K · 14.04.2011

Shopgan сказав(ла):
Я не спец.

Это ключевая фраза.

Shopgan · 14.04.2011

G-E-K сказав(ла):
Это ключевая фраза.

Увы. Но скоро стану.

G-E-K · 14.04.2011

Shopgan сказав(ла):
Черт. Я не спец, а тянет поубивать этих строителей.
Брешут.
Что бы такую конструкцию разорвать, на бусе гонять нужно по мансарде.
Да и домик маленький.
У меня 12.3х8.4. Фундамент будет 400х700. Армопояс (верхний) из стандартных U блоков AEROC и брус конечно. И ВСЕ!
Это реальный проект за который деньги плачены.
Облицовка кирпичом имеет смысл только как вентилируемый фасад. Не более того. И может быть заменена чем угодно. Сайдингом, профнастилом и пр.
А вот блоки на раствор - зря. Не развалится конечно, но (как все пишут, своего опыта пока нет) обычный раствор хорошо проводит тепло. И является мостиками тепла.

Честно, бред.
Только не обижайтесь :пиво:

, но зачем писать то в чем не разбираетесь.

Брешут.

Вы уверены? На 100% уверены?
Вы видели что делает распорная кровля со стенами на мансардном этаже? Брешут только в том случае если распор отсутствует, в чем я лично сомневаюсь.

Облицовка кирпичом имеет смысл только как вентилируемый фасад. Не более того. И может быть заменена чем угодно. Сайдингом, профнастилом и пр.

Из говна канфетку не слепишь, разве что катастрофически не хватает финансов.

А вот блоки на раствор - зря. Не развалится конечно, но (как все пишут, своего опыта пока нет) обычный раствор хорошо проводит тепло. И является мостиками тепла.

Сферический конь в вакууме, придуманный производителями и продавцами клея.

Vikonruk · 14.04.2011

Shopgan сказав(ла):
Черт. Я не спец, а тянет поубивать этих строителей.
Брешут.

Жаль мне Ваших строителей,которые будут гнать Вам коробку.
Вот что с людьми делает интернет,практики ноль,а уже считают себя Специалистами.

Shopgan сказав(ла):
Увы. Но скоро стану.

Вот когда более 10 коробок построите,тогда можно задуматься о профессионализме.

alahim · 15.04.2011

Чингисхан сказав(ла):
Да это минус блоков из пенопласта и, к сожалению, не единственный. Однако есть термодома из бетонных блоков с утеплителем внутри, в этом случае все более надежно и продуманно:

sDqGfHz1FPY

А шо это там бумкнуло?! (Пятачек) Шо это там булькало вместо человеческой речи?!

VLAST · 16.04.2011

так что в итоге? крыша будет двускатная мансардный этаж поднимаем на 3 ряда газоблока, после первого этажа три ряда по кругу в кирпич с армопоясами потом перекрытия и три ряда газоблока а потом опять в кирпич и крыша

G-E-K · 17.04.2011

VLAST сказав(ла):
так что в итоге? крыша будет двускатная мансардный этаж поднимаем на 3 ряда газоблока, после первого этажа три ряда по кругу в кирпич с армопоясами потом перекрытия и три ряда газоблока а потом опять в кирпич и крыша

В хрустальном шаре сели батарейки, и он не хочет ничего показывать.
Нужно выяснить конструкцию кровли, нарисуйте разрез по кровле, со стропильными ногами, балками и т.д. Или выложите скан разреза из проекта, если таковой имеется.
И зачем кирпич перед армопоясом?

Vikonruk · 17.04.2011

VLAST сказав(ла):
так что в итоге? крыша будет двускатная мансардный этаж поднимаем на 3 ряда газоблока, после первого этажа три ряда по кругу в кирпич с армопоясами потом перекрытия и три ряда газоблока а потом опять в кирпич и крыша

Есть лишние позиции!

VLAST · 17.04.2011

для надежности наверное, перед сволоками три ряда в кирпич с арматурой потом сволока и три ряда газоблока ,затем один ряд в кирпич с арматурой опять и на этот ряд крепится обвязочный брус 150*70 по периметру и на него запиливаются и ставятся стропила 10 штук 150*70 перевязываются вверху два раза брусом 150*70

рис б первый слева

G-E-K · 18.04.2011

Я что то окончательно запутался, у тебя будет мансардный этаж?
Я правильно понял схема эта?

Тогда куда будет прятаться затяжка обозначенная позицией "6", в перекрытие?
В общем вот тебе схемы которые чаще всего применяются на мансардной кровле.

Самый оптимальный вариант первый.