Work & Travel за и против - все обсуждения только в данной теме!

5abed2be1689f2d313e15b11655d0f2e.jpg

это типа ты? я так и понял
 
согласен. много букв, но так чтоб проследить смысл - мне не удалось.
.
Зацепило, да, Гаст? Это, кстати, не от "гастарбайтер" сокращение?

дожить бы чтоб кто-то горсть бабла кинул...
Протяни 10 лет и доживешь.
 
2 страницы бесполезного флуда.. Не вижу смысла кому-то что-то доказывать. Убежденные люди своего мнения не изменят, а чтоб помочь студентам - приводим факты, мысли и советы по теме.
 
2 страницы бесполезного флуда.. Не вижу смысла кому-то что-то доказывать. Убежденные люди своего мнения не изменят, а чтоб помочь студентам - приводим факты, мысли и советы по теме.
Вы хоть попытайтесь что-нибудь возразить, чтобы создать видимость своего мнения. Я специально написал не "защитить свою позицию в отношении предмета", а употребил термин "видимость мнения". Притом использовал данные фразы по той причине, что двумя страницами ранее - до начала флуда - выдвинул и подкрепил аргументами тезис об отсутствии любого "своего мнения" у сторонников WAT.
Кто не завис на ПМЖ (т.е. 99,99%) уезжают, чтобы надолго уже не вернуться. Зато они привозят с собой ноутбуки и устоявшееся убеждение, что "там" живут полубоги и хозяева мира сего, а "здесь" - их рабы, к которым с недавних пор причисляют и себя (а почему нет, в рабстве-то побывали). И поколение людей продолжает жить с мыслью о собственной ущербности, ибо таков, по их мнению, промысел Божий.
Для парня данный опыт - все равно, что лоботомию сделать.
Для девушки - самооценка в качестве товара, который необходимо реализовать и, желательно, на экспорт.
Спросите себя:
ВЫ хотите для своих детей такой школы? А для себя?

Причина моего гнева вовсе не в том, что студенты, "будущее страны", уезжают через океан(!) дабы полгода драить сортиры за мизерные по тамошним меркам деньги.
Здесь речь о духовной проституции.
Выше Гастелло подробно описал, как девчонки от WAT, которые посмазливей, промышляют там и вполне себе физической проституцией (не говоря уже о стриптизе), вместо обещанных хостесс, официанок и прочей ерунды.
Я же поясню, как получается, что проституцией занимаются все поголовно, участники программы обоих полов.
Что есть проституция? Принято считать, что это - торговля телом.
Но телом также торгуют спортсмены, актеры, солдаты и представители всевозможного физического труда.
Отчего же тогда указанные профессии уважаемы, даже престижны, а проституция - это позор, клеймо и распад личности?
Отвечаю: происходит так по той причине, что проституция - торговля не телом вовсе, а последним своим человеческим достоинством, после которого у мыслящего создания за душой и нет ничего.
Достоинство, гордость, честь - не слова, а чувства, которые помогают человеку открывать утром глаза с азартом, с задором, без страха, в готовности бороться с жизнью за ёё лучшие дары - где бы он ни находился, в какой бы полосе ни пребывал.
В то время, как унижение подобным трудом, до которого хозяева-американцы не снисходят (по аналогии с сексом за деньги) - смертельный удар по источнику самых лучших и самых ярких эмоций. Удар, который может избыться только с отмирающими нервными клетками памяти человеческого существа.
И что предлагает WAT? Дабы посмотреть на кораблики и самолетики америкосов, на Статую Свободы:D - впрячься в низкое, гнусное и отупляющее рабство? Это вы так желаете "помогать студентам"? Да ведь малец на тот момент и вобрать-то толком не может, что Свобода, возле статуи которой он кружит, принадлежит кому-то другому, а сам он - плита, подножка, на которой Статуя стоит ногами?
Боюсь, что после такой "командировочки" маленький человек возвращается калекой, моральным инвалидом. Как та девчонка на панели. Девчонка, которая уже не "здесь", но еще и не "там".

Если можешь, возрази что-нибудь. Я объявляю призовой фонд.
20 баксов любому, кто на такое способен.
 
Останнє редагування:
Тема раскрыта здесь
 
Останнє редагування:
Ваша позиція зрозуміла. Незрозуміло, звідки у вас припущення (дуже дивне, як на мене) про те, що студенти не працюють з американцями. Чи ви справді вірите, що усі підприємства, які наймають на літо іноземних студентів з-поза океану, на зиму закриваються? Якщо студенти працюють з американцями, то ваша система виглядає нелогічною навіть з вашої точки зору, за якою праця - рабство. Якщо це рабство, то воно однакове як для американців, так і для українських студентів і не можна казати, що хтось працює на когось. Хоча такий снобізм як на мене, сам по собі дуже дивний. Цікаво, а в Харкові касирів в супермаркетах і офіціантів ви теж вважаєте рабами і проститутками? Скільки днів ви б без них обійшлись, о біла людино?
 
Вы хоть попытайтесь что-нибудь возразить, чтобы создать видимость своего мнения. Я специально написал не "защитить свою позицию в отношении предмета", а употребил термин "видимость мнения". Притом использовал данные фразы по той причине, что двумя страницами ранее - до начала флуда - выдвинул и подкрепил аргументами тезис об отсутствии любого "своего мнения" у сторонников WAT.

Свое мнение я высказал сразу и давно. Читаем страницу 18, пост 355, с изложением фактов. Для этого не стоило марать 2 страницы бессмысленным флудом. То, что вы написали двумя страницами ранее - аргументами назвать сложно. Это ваше личное мнение (или его видимость), поэтому советую еще раз обратиться к фактам. Сам через это не раз прошел, поэтому мне глубоко параллельно на мнение людей, которые лишь слышали о этой программе, либо не смогли по ней добиться желаемого в силу своей личности и обстоятельств.
Есть что сказать - обоснуйте. Фактами. Не высказываниями, догадками и мнениями, а реальными итогами программы. Как негативные высказывания "Перекидать лопатами 1млн тонн говна", так и положительные "Это страна возможностей, богатства и свободы!" - лишь мнения. Жду от вас ваших ЛИЧНЫХ фактов, с которыми вы столкнулись при участии в данной программе.
 
Ваша позиція зрозуміла. Незрозуміло, звідки у вас припущення (дуже дивне, як на мене) про те, що студенти не працюють з американцями. Чи ви справді вірите, що усі підприємства, які наймають на літо іноземних студентів з-поза океану, на зиму закриваються? Якщо студенти працюють з американцями, то ваша система виглядає нелогічною навіть з вашої точки зору, за якою праця - рабство. Якщо це рабство, то воно однакове як для американців, так і для українських студентів і не можна казати, що хтось працює на когось. Хоча такий снобізм як на мене, сам по собі дуже дивний. Цікаво, а в Харкові касирів в супермаркетах і офіціантів ви теж вважаєте рабами і проститутками? Скільки днів ви б без них обійшлись, о біла людино?
Послушай, твоя планета далеко отсюда? :D
Сам через это не раз прошел, поэтому мне глубоко параллельно на мнение людей, которые лишь слышали о этой программе
Звучит так, будто ты уламываешь "духов" постирать тебе носки. Типа, все дедушки через это проходили, сейчас стирай мне носки, а через полгода другой дух будет твои носки стирать. Такой армейский душок, если кто понял, о чем я.
Кстати, на мнения людей класть не надо, это неэтично на форуме...
Есть что сказать - обоснуйте. Фактами. Не высказываниями, догадками и мнениями, а реальными итогами программы. Как негативные высказывания "Перекидать лопатами 1млн тонн говна", так и положительные "Это страна возможностей, богатства и свободы!" - лишь мнения. Жду от вас ваших ЛИЧНЫХ фактов, с которыми вы столкнулись при участии в данной программе.
Парень, ответь мне на вопрос. Чем ты на жизнь зарабатываешь? Я спрашиваю не "сколько" (мне похуй), а чем . Этот моментец многое для всех прояснит.
Потому что фраза
Это страна возможностей, богатства и свободы!
звучит так, будто тебе 15 лет. Та страна была такой в эпоху колонизации и войн, а сейчас, заметь, любой угол будет страной богатства и свободы для человека с мозгами. Я пишу с мозгами(а не с клешеванными штампами) т.е. с тем аппаратом, что помогает отделить йух от конфет, а то, что стоит делать, от того, что нет
 
Звучит так, будто ты уламываешь "духов" постирать тебе носки. Типа, все дедушки через это проходили, сейчас стирай мне носки, а через полгода другой дух будет твои носки стирать. Такой армейский душок, если кто понял, о чем я.
Кстати, на мнения людей класть не надо, это неэтично на форуме...
Нет, не уламываю, но тот, кто не прошел через эту "армию", никогда не сможет полноценное мнение о ней. Слово "клал" не звучало. Звучало слово "параллельно", что значит "все равно". А класть и в самом деле неэтично :) Взгляд "со своей колокольни" никогда не бывает объективным (как мой, так и ваш), поэтому еще раз напомню о фактах, которых я от вас так и не услышал.

Парень, ответь мне на вопрос. Чем ты на жизнь зарабатываешь? Я спрашиваю не "сколько" (мне похуй), а чем . Этот моментец многое для всех прояснит.
А это не имеет значения. Что меня всегда убивало в нашей стране, что люди кричат "нет работы!", когда полно вакансий дворников, официантов, продавцов и т.д. а все потому, что платят копейки. Сделали б оплату труда дворника такую, как за офисную работу - пошли бы работать, еще б и дрались за такие вакансии. Важно не кем, а сколько. Поэтому абсолютно не имеет значения кем я работаю. Важно, устраивает ли меня работа, условия и оплата. Когда собственники контейнеров на Барабане получают по 15 000 - 20 000 грн, не имея высшего образования, большинство может лишь презрительно сказать "Торгаш! Рубит бабки с людей, гад!", а в глубине души завидуют таким ЗП. И самое главное, что этим торговцам все равно, что о них думают, главное, что они добиваются своего. Но я отвечу на ваш вопрос. Работаю сейчас на заводе инженером, так как нужен опыт для иммиграции. Как получу - буду пытаться уехать отсюда как можно быстрее.

Потому что фраза звучит так, будто тебе 15 лет. Та страна была такой в эпоху колонизации и войн, а сейчас, заметь, любой угол будет страной богатства и свободы для человека с мозгами. Я пишу с мозгами(а не с клешеванными штампами) т.е. с тем аппаратом, что помогает отделить йух от конфет, а то, что стоит делать, от того, что нет
Зря вырвали фразу фразу из высказывания, она все равно не моя. В моих постах вы такого не найдете. Это пример тех, кто не видит ничего другого, кроме Штатов и готов костьми лечь, лишь бы кому то доказать, что это лучшее, что можно представить (также, как и вы говорите об обратном). Не люблю ни первых, ни вторых. Я -реалист. Мне все равно, кем вы работаете, но сколько вы получаете здесь? Говорите о штампах? Если бы такие как вы не говорили о "престижных" работах, у нас бы не было толп никому не нужных экономистов и юристов, когда хороший токарь, сварщик или фрезеровщик сейчас на вес золота.
Еще раз напомню о фактах. Жду их от вас, как от бывшего участника программы W&T (если вы таковым не являетесь, то дальнейшие рассуждения бессмысленны). Оставим моральную сторону дела будущим участникам. Каждый сам в состоянии решить, устраивает ли его данная работа или нет. Условия работы подробны описаны на специализированных сайтах, в джоб-оффере и в агенствах. А пока что всех больше волнует, смогут ли они окупить программу, привезти домой деньги/товары и хватит ли денег попутешествовать после ее окончания.
P.S. Если вам хочется что-то мне доказать и вы не можете на этом остановиться - пишите в личку. Не стоит множить флуд.
 
Важно не кем, а сколько. Поэтому абсолютно не имеет значения кем я работаю. Важно, устраивает ли меня работа, условия и оплата. Когда собственники контейнеров на Барабане получают по 15 000 - 20 000 грн, не имея высшего образования, большинство может лишь презрительно сказать "Торгаш! Рубит бабки с людей, гад!", а в глубине души завидуют таким ЗП. И самое главное, что этим торговцам все равно, что о них думают, главное, что они добиваются своего.
Приехали. Автор, можешь не продолжать, психологический портрет клиента WAT ты нам уже составил. Кстати, а чего "своего" добиваются торгаши? Отмораживают ...опу на дубняке? Так у них на лечение больше уйдет. Кроме того, свиньям ведь тоже пофиг, что о них думают, когда те в грязи валяются. Пример будешь брать? Так сказать, перенимать "мудрость природы".
То, что ты делаешь в жизни, мой юный падаван, определяет очень многое, потому что от этого фактора зависит, из какой щели ты на жизнь будешь смотреть. А из щели смотрит каждый, от дворника до генерала.

Короче, бойцы. Развели мы здесь тучу речи, но итог, как известно, один. Люди не меняются, зато меняются обстоятельства, при которых эти люди получаются. Давайте над обстоятельствами и работать. Научить вас самостоятельно думать с понятием о достоинстве и долге мне не удастся, т.к. это папа с мамой должный были делать. К счастью, ни тем, ни другим я не являюсь, а ваши родные об этих вещах сами, наверное, не ведали (спасибо совку). Так что, на том обсуждение и приостановим, благо, мыслей высказано в избытке.
 
Приехали. Автор, можешь не продолжать, психологический портрет клиента WAT ты нам уже составил. Кстати, а чего "своего" добиваются торгаши? Отмораживают ...опу на дубняке? Так у них на лечение больше уйдет. Кроме того, свиньям ведь тоже пофиг, что о них думают, когда те в грязи валяются. Пример будешь брать? Так сказать, перенимать "мудрость природы".
То, что ты делаешь в жизни, мой юный падаван, определяет очень многое, потому что от этого фактора зависит, из какой щели ты на жизнь будешь смотреть. А из щели смотрит каждый, от дворника до генерала.

Короче, бойцы. Развели мы здесь тучу речи, но итог, как известно, один. Люди не меняются, зато меняются обстоятельства, при которых эти люди получаются. Давайте над обстоятельствами и работать. Научить вас самостоятельно думать с понятием о достоинстве и долге мне не удастся, т.к. это папа с мамой должный были делать. К счастью, ни тем, ни другим я не являюсь, а ваши родные об этих вещах сами, наверное, не ведали (спасибо совку). Так что, на том обсуждение и приостановим, благо, мыслей высказано в избытке.

Ответ в личке.
 
Каюсь в том, что начал искать мозг там, где его нет. Людей не переделать, их можно только вооружить информацией, которая им нужна. Когда ученик готов - появляется учитель.
 
я бы с родостью поехал!магистр ХАИ,специальность инеженер-механик
+able to speake fluently in english=)но специальность чуть не та!

а вообще заканчиваю и валю с этой страны)
 
Ирландия рулит! Можно поддержать ружьями Северную Ирландию и вломить пизды британским империалистам!

PS: есть что по тематике ракет и БПЛА?
 
Назад
Зверху Знизу