ШАГ

gnum · 10.03.2007

Каждое учебное заведение (а особенно ВУЗы) может устанавливать собственные правила оформления отчётной документации по учебному процессу.
И, потом, согласитесь странно выглядит - график из маткада, который перерисовали в отчёт от руки. Не находите?

Fuaran · 10.03.2007

gnum сказав(ла):
Я-бы не стал накидывать. И принимать не стал-бы.
Но! Обязательно на вводном занятии сказал-бы, что буду принимать только в печатном виде все отчёты. Этот преподаватель такое говорил?

Нет, этот преподаватель не говорил, что от руки написанное принимать не будет...

А за письмена на берестах можно и модуль автоматом, если там не бредни написаны...

Rokky · 11.03.2007

а я поддерживаю преподавателя. Не хочется знаешь ли за отечественную зарплату преподавателя сидеть и разбирать каракули от руки. Пишут от руки - пусть пишут печатными буквами.

Fuaran · 11.03.2007

Rokky сказав(ла):
а я поддерживаю преподавателя. Не хочется знаешь ли за отечественную зарплату преподавателя сидеть и разбирать каракули от руки. Пишут от руки - пусть пишут печатными буквами.

Во-первых, это был единичный случай, а не массовость...
Во-вторых, кто Вам сказал, что у преподов ШАГа зарплата отечественная???

gnum · 11.03.2007

FUARAN сказав(ла):
Во-вторых, кто Вам сказал, что у преподов ШАГа зарплата отечественная???

Я очень сомневаюсь, что у них з/п существенно отличается от з/п преподавателей учебных заведений.

***SILVER*** · 11.03.2007

Все эти академии полная <вырезано цензурой>. По моему, лучше будет покупать книжки на балке и раздуплять самому, даже если нет первоначальной базы, ну тоесть именно мышление, то в любом случае прочитав какую нить обширную книженцию, можно понять принципы, а если это понять то любой язык будет подсилу, и процесс его обучения сведется к изучения только особенностей данного языка.
А имея такую весчь как MSDN Visual Studo ну или JAVA API, ну тоесть справочник, то можно спокойно кодить,а опыт придет постепенно, только надо работать.

А по поводу преподов ШАГа, знаю только, что года четыре назад там, были высококлассные спец, но постепенно и они все поперехадили в прогаммеры на фирмах, где существенно выше з-та, да и ИМХО работать
программистом куда интереснее, чем преподом.

P.S. to gnum +1.

tpuctah · 11.03.2007

Кхм. Учусь в Академии уже 1.5 года.
Пришел на с++. Поднял

. Параллельно показали что такое фотошоп. Препод по железу зверствовал так что я до сих пор помню многое и из его учебы и периодически ставлю в ступор знакомых админов. Респект ему за это.

Книжки на балке никто не отменял при занятиях в Шаге. Я учусь примерно 10 часов дома и 3 на парах обсуждая те проблемы с которыми столкнулся лично я. От преподавателя узнал кто такой Страуструп и купил книгу и перечитал несколько раз.

После поставленной задачи за 3 недели были подняты C# .net и mdx. Нарисован генератор ландшафтов на базе роам технологии. Вообщем интересно и поучительно.

Врядли человек сможет быстро поднять stl WinApi etc. без помощи. А помощь есть если ты столкнулся с проблемой тебя не отошлют, а покажут расскажут даже если ты полез в дебри не предусмотренные программой.

Что Вас Простите не устраивает?
То что учиться надо самостоятельно?
И еще где вы сейчас видели заочное образование на котором хорошо учат?

Да я не буду утверждать что большая половина людей которые учатся в шаге не станут ни программерами не дизайнерами. И проблема не в преподавателях, а в отношении учащихся к предмету и преподавателю.

Ай ай ай обидели девушку заставили писать реферат. Моя же контора(родители,я сам) плачу бабки а меня за это напрягают рефератами. Посещение лекций никогда не сделает никого спецом, нужно упорно тяжело кровью зарабатывать опыт. 80% моей группы тупо нихера не делают передирая написанное на доске в конспект. В этом виноват Шаг? Нет в этом виноват ученик. Пришел учиться учись.

Вообщем так Академия делает деньги на людях которые платят деньги. Как правило человек когда платит деньги должен остаться доволен. Когда он останется доволен? Правильно когда его будут гладить по головке и говорить какой он умный и хороший и напрягать не будут. Вот Академия никого и не напрягает.

Я пришел учиться. И научился, и я не один

По поводу работодателей и их мнение о Шаге.
Шаг не контролирует людей. Он не знает что парень изучив основы с++ сразу пойдет на собеседование на джуниора с криками да я же программер(.net asp c# ado ...) и т.п. Умных людей мало и до большинствах фирм они не доходят их прибирают к рукам 1ая маломальски думающая контора.

Fuaran · 11.03.2007

tpuctah сказав(ла):
От преподавателя узнал кто такой Страуструп и купил книгу и перечитал несколько раз.

Улыбнуло

tpuctah сказав(ла):
Врядли человек сможет быстро поднять stl WinApi etc. без помощи.

Приходилось сталкиваться... С помощью... книг, инета, форумов, тоже помогли, тоже не отослали, но ИМХО, этот способ подешевле будет...

tpuctah сказав(ла):
Что Вас Простите не устраивает?

То, что уровень этой, прости Господи, "академии" не соизмерим с суммой, потраченной на обучение...

tpuctah сказав(ла):
То что учиться надо самостоятельно?

САМОСТОЯТЕЛЬНО учиться надо всему и всю жизнь...
Извините, где Вы видели, чтобы я писала, что в ШАГе все разжуют, в ротик положат, ротик закроют и т.д. по списку???

tpuctah сказав(ла):
И еще где вы сейчас видели заочное образование на котором хорошо учат?

Какое заочное???В контракте же черным по белому написано - ПОЛУСТАЦИОНАР!!!

ЗЫ: Из этого предложения хорошо видно, что Вы техник, а не гумманитарий

(без обид)...

tpuctah сказав(ла):
Да я не буду утверждать что большая половина людей которые учатся в шаге не станут ни программерами не дизайнерами. И проблема не в преподавателях, а в отношении учащихся к предмету и преподавателю.

я с Вами согласна...

tpuctah сказав(ла):
Ай ай ай обидели девушку заставили писать реферат. Моя же контора(родители,я сам) плачу бабки а меня за это напрягают рефератами.

ИМХО, рефераты - это отживший свое рудимент советского прошлого... ШАГ - это же "новое слово в образовании", а все туда же...

tpuctah сказав(ла):
Посещение лекций никогда не сделает никого спецом, нужно упорно тяжело кровью зарабатывать опыт.

И опять я с Вами согласна

tpuctah сказав(ла):
80% моей группы тупо нихера не делают передирая написанное на доске в конспект.

А Вы, простите, как представляете себе этот процесс???

tpuctah сказав(ла):
Вообщем так Академия делает деньги на людях которые платят деньги.

ЭТО должно, просто обязано стать пожизненным слоганом ЧП "КА ШАГ"... Как в метро увижу - буду знать, что автор - Вы

tpuctah сказав(ла):
Как правило человек когда платит деньги должен остаться доволен. Когда он останется доволен? Правильно когда его будут гладить по головке и говорить какой он умный и хороший и напрягать не будут. Вот Академия никого и не напрягает.

Я, простите, нарциссизмом не страдаю...

tpuctah сказав(ла):
Я пришел учиться. И научился, и я не один

Но вас мало, и все вы занесены в Красную_Книгу_ШАГа

tpuctah сказав(ла):
По поводу работодателей и их мнение о Шаге.
Шаг не контролирует людей. Он не знает что парень изучив основы с++ сразу пойдет на собеседование на джуниора с криками да я же программер(.net asp c# ado ...) и т.п.

И в третий раз я с Вами согласна, эта тема уже неоднократно на ХФ поднималась...

tpuctah сказав(ла):
Умных людей мало....

Но они еще есть, и это радует

ЗЫ: Я повторяю, все написанное мной относится к полустационару, что там на стационаре я не знаю...

tpuctah · 11.03.2007

Приходилось сталкиваться... С помощью... книг, инета, форумов, тоже помогли, тоже не отослали, но ИМХО, этот способ подешевле будет...

ммм, сколько времени на это уйдет?

ИМХО, рефераты - это отживший свое рудимент советского прошлого... ШАГ - это же "новое слово в образовании", а все туда же...

Ваше мнение, с мнением Шага может расходиться Вы не находите?

ЭТО должно, просто обязано стать пожизненным слоганом ЧП "КА ШАГ"... Как в метро увижу - буду знать, что автор - Вы

(с) %)

Я, простите, нарциссизмом не страдаю...

Причем тут это? Я хотел сказать что покупатель должен быть доволен услугой.

Но вас мало, и все вы занесены в Красную_Книгу_ШАГа

НО мы есть

)

ЗЫ: Я повторяю, все написанное мной относится к полустационару, что там на стационаре я не знаю...

На том и разошлись.

Fuaran · 11.03.2007

tpuctah сказав(ла):
ммм, сколько времени на это уйдет?

Ну, чуток поболе, чем препода послушать, но... результат-то есть ивесьма неплохой...

tpuctah сказав(ла):
Ваше мнение, с мнением Шага может расходиться Вы не находите?

А это не мое мнение - это у них было написано на рекламной продукции года два назад...

tpuctah сказав(ла):
Причем тут это? Я хотел сказать что покупатель должен быть доволен услугой.

Но не обязан

...

sanitarium · 12.03.2007

Все правильно говорите. Самое важное не сказали. Ничего что эта "Академия" ни имеет никакой аккредитации? Дык зачем платить больше? На балку, в инет - и вперед самообразовываться

ЗЫ: Не, если надо, я тоже могу выписать камунить свой личный диплом за умеренную плату

Обращайтесь

DarkAnge1 · 12.03.2007

Все таки вставлю свое слово... КА "ШАГ" почти закончил (диплом осталось защитить) Согласен с tpuctah, очень многое зависит от отношения студента к обучению, очень многие студенты в IT индустрии работать никогда не будет, потому что пошли в Шаг , потому что "Мама сказала"

И понимать нужно, что супер пупер специалиста не сделают НИГДЕ, в Шаге дают базу, причем неплохую... я пришел в шаг тупым ламером, сейчас работаю сисадмином

FUARAN, Вы ругаете конспекты за 2005 год, но Вы можете представить альтернативу? или на АП факультете в политехе где преподают тети паскаль по учебнику моего же возраста

(я образно, не в обиду политеховцам

) просто лучшей альтернативы я не увидел...
Насчет стационара и полустационара, по сути, полустационар это почти заочное... по сути...
Вынужден согласиться, и признать факт того, что в Шаге есть "не очень грамотные" преподаватели, но спецы способные дать хорошую базу там есть! Так же там есть ОЧЕНЬ хорошие преподаватели

но хорошие специ действительно уходят з/п у них и в самом деле не заоблачные, а очень даже приземленные... надеюсь на их место приходят спецы не хуже

Итого, я отучился в КА "Шаг" и не жалею!

DarkAnge1 · 12.03.2007

А насчет балки и самообразование... ИМХО в академии знания будут более упорядоченые... и стимулов больше... У меня друг тоже говорил, да я по книжкам, по форумам... и чет я больших успехов у него не наблюдаю....

DarkAnge1 · 12.03.2007

Еще очень обидно, что многие черти них не зная, ходят по фирмам "Я Шаг закончил..." а потом складывается плохая репутация...
А насчет акридитации, работодателям становится абсолютно все равно, есть она или нет, если есть знания!!! (ИМХО это особенность IT индустрии) Я в Шаг шел именно за знаниями... я их получил...

sanitarium · 12.03.2007

DarkAnge1 сказав(ла):
А насчет балки и самообразование... ИМХО в академии знания будут более упорядоченые... и стимулов больше... У меня друг тоже говорил, да я по книжкам, по форумам... и чет я больших успехов у него не наблюдаю....

Хорошо, согласен! А почему бы тогда не пойти на курсы, дающие реально признанный (и даже международно) сертификат. Например, Microsoft или CISCO ? Там хуже учат? Но я лично видел кучу объяв от работодателей где было написано: "приветствуется наличие сертификатов" этих фирм.

ЗЫ.: Сам учусь в сетевой академии CISCO. Доволен. Общался с выпускниками. 100% респект.
ЗЗЫ.: ДаркЭнжел, удачи тебе защитить диплом. Если тебе ничего кроме знаний не нужно и уровень обучения устраивает - вперёд!

ShamanV · 12.03.2007

FUARAN сказав(ла):
Но "добил", так сказать, Photoshop, когда в одном из эл.уроков увидела, что кривые-то оказывается БИзье, а не Безье, как я 20 лет до этого думала... Вот это уровень преподавательского состава!!!

Вы впервые в жизни видите опечатку? И причем здесь преподавательский состав? Или вы знаете лично людей, которые их пишут?

И еще: эл. уроки чаще всего давали за 2005 год, редко когда(по-моему, два урока только) за 2006... О каких СОВРЕМЕННЫХ девайсах мира компьютерного железа может идти речь???...
преподаватели в открытую и не один раз говорили о том, что если сами изучать/читать не будете, хрен вы не то что спецами, а простыми юзверями станете...

Вы сами выбрали полустационарную форму обучения. А она предполагает частичное самообучение. Или Вы думаете, что посещая какое-либо заведение один раз в неделю, можно спустя два с половиной года стать продвинутым спецом?

А одна, с позволения сказать, преподавательница сама призналась, что это учебное заведение - полное г@вно и приемлимо только для тех, кто из "дворников/слесарей" в компьютерные спецы хочет...
А еще один препод постоянно на жизнь суровую жаловался, говорил, что для дизайнеров (уровня худпрома, откуда он сам) в Харькове - полторушка з/п - суровые реалии, так что наХер вы кому нужны...

Более двух лет там учусь и ни разу такого не слышал от преподователей(кстати, в основном, довольно квалифицированных в своей области).

Общалась с некоторыми харьковскими работодателями по поводу этого ШАГа, большинство говорит, что да, есть толковые ребята, но очень-очень мало, и их приходится переучивать... Основная же масса - так, безликая серость...

Не хотите быть "безликой серостью" - занимайтесь как следует. Никто Вас заставлять это делать не будет, как и в любом коммерческом учебном заведении.

Вывод: ШАГ - очередное наИбалово, нашего времени...

Нелогичный вывод. Вот если бы Вы усердно учились два с половиной года, получили диплом и не смогли найти работу по специальности, тогда Ваши слова имели бы больший вес.
А так просто складывается впечатление, что Вы просто в обиде на кого-то из преподавателей или на все заведение целиком.

DarkAnge1 · 12.03.2007

sanitarium сказав(ла):
Хорошо, согласен! А почему бы тогда не пойти на курсы, дающие реально признанный (и даже международно) сертификат. Например, Microsoft или CISCO ? Там хуже учат? Но я лично видел кучу объяв от работодателей где было написано: "приветствуется наличие сертификатов" этих фирм.

ЗЫ.: Сам учусь в сетевой академии CISCO. Доволен. Общался с выпускниками. 100% респект.
ЗЗЫ.: ДаркЭнжел, удачи тебе защитить диплом. Если тебе ничего кроме знаний не нужно и уровень обучения устраивает - вперёд!

Согласен, сертификаты вещь очень нужная, но с нулевым уровнем знаний мне кажется туда идти не стоит... На сертификацию и я пойду... денег только подсобираю

DarkAnge1 · 12.03.2007

Хотя, в Шаге, тоже что то замутили с сетевой академией... хотя это так сорока на хвосте принесла, что там конкретно не в курсе...

tpuctah · 12.03.2007

Сравнили сертификацию Майкрасофта и Шаг. Сколько денег стоит 1 занятие у Сертифицированного тренера Майкрасофта?
Тем более что получить сертификат можно и не учась у них, а просто пройти сертификацию и все.

DarkAnge1 · 12.03.2007

gastelllo1 сказав(ла):
сдача сертификата (одного из MSCE) стоит 120 баксов.

приблизительно столько стоит сдача сертификата ASP Linux вместе с обучением

ШАГ

Додаткові параметри

gnum

Fuaran

Rokky

Fuaran

gnum

SILVER

tpuctah

Привіт!

Fuaran

tpuctah

Привіт!

Fuaran

sanitarium

DarkAnge1

DarkAnge1

DarkAnge1

sanitarium

ShamanV

DarkAnge1

DarkAnge1

tpuctah

Привіт!

DarkAnge1