Украинский переводят на латиницу

  • Автор теми Автор теми Plat
  • Дата створення Дата створення

Поддерживаете ли вы переход на латиницу?

  • Никогда и ни за что

    Голосів: 25 64.1%
  • Да, так мы быстрее интегрируемся в Европу

    Голосів: 3 7.7%
  • А я в танке...

    Голосів: 11 28.2%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    39
  • Опитування закрито .
Особенно круто это выглядит в Одесской области. Родной русский - 42%, русскоговорящих - 85%!

Дезинформация и пропаганда приводят к ситуации, когда люди объявляют родным "правильный" язык.
Либо имеем случай так называемого вранья деятелей от переписи...

Есть такое понятие, как государствообразующий этнос. И у нас таких этносов как минимум два. Почему не уважить оба? У нас же демократическое (вроде) государство? Кому надо чтобы на этом раз за разом играть? Приймите вы, патриоты Украины, второй государственный язык и на следующих выборах, у ваших оппонентов не будет одного из самых мощных пунктов в программе, на который ведется вся восточная Украина и Крым. Что в этом сложного и срашного?

И не говорите, что мова нуждается в защите, что ее притесняют или притесняли. Смешно... Так мы скоро дойдем (если еще не дошли) до ситуации как с неграми в штатах - сами они между собой нигеры, все нормально, но не дай бог белому произнести это слово... Т.е. их уже давно никто не притесняет, наоборот, они прикрываясь этим начинают притеснять других.
 
Потому что этничные евреи, немцы, татары (!), белорусы, греки и тд. считают русский родным языком.
Но она действует на этничных украинцев. И тогда русскоговорящий человек, сын/дочь русскоговорящих родителей, вдруг объявляет родным украинский язык. Не умея пары слов связать по-украински...
Дезинформация и пропаганда приводят к ситуации, когда люди объявляют родным "правильный" язык.

Я бы не была так уверена по-поводу этничных евреев и людей других национальностей. Тем более евреи, которые в отличие от нас хорошо знают историю своего народа, прекрасно помнят о черте оседлости в российской империи. Соотвественно многие жили на территории нынешней Украины и если не говорили на украинском (те кто на востоке) то как минимум относились к нему лояльно.

А по- поводу "двух слов" - я скажу, что в моей английской школе украинский язык учили все, а у большинства бабушки и дедушки в деревнях жили - и ни у кого особых проблем не было. Помнится, еще несколько лет назад по этому поводу (переход на украинское обучение в школах, вузах) не возникало таких прений и всплесков "великорусского" презрения.
И что происходит сейчас?
Так что неизвестно, какая именно пропаганда работает... Это случайно не "Big brother" следит за нами???
 
Я бы не была так уверена по-поводу этничных евреев и людей других национальностей. Тем более евреи, которые в отличие от нас хорошо знают историю своего народа, прекрасно помнят о черте оседлости в российской империи. Соотвественно многие жили на территории нынешней Украины и если не говорили на украинском (те кто на востоке) то как минимум относились к нему лояльно.
Вот насчет евреев можете быть абсолютно уверены.

Согласно Посилання видалено считали русский родным языком:
- евреи - 83%;
- немцы - 64.7;
- татары - 58.7;
- белорусы - 62.5;
- греки - 88.5.
Данные по татарам меня слегка шокировали! ;)

А по- поводу "двух слов" - я скажу, что в моей английской школе украинский язык учили все, а у большинства бабушки и дедушки в деревнях жили - и ни у кого особых проблем не было. Помнится, еще несколько лет назад по этому поводу (переход на украинское обучение в школах, вузах) не возникало таких прений и всплесков "великорусского" презрения.
Я Вам не о презрении, а о статистике.
Крым русскоговорящий на 97%, Донецкая область - на 93%, Луганская - на 89%, Одесская - на 85% и т.д.
Если мы хотим строить жизнь в стране на основе взаимного уважения - с этим надо считаться.
Если же мы хотим немножко попустить одних, дав преференции другим - надо быть готовым к силовому развитию событий...

Это случайно не "Big brother" следит за нами???
Ой, за Вами следят?!.
Простите за интимный вопрос - Ваша фамилия не Кернес?..
 
Останнє редагування:
Есть такое понятие, как государствообразующий этнос. И у нас таких этносов как минимум два. Почему не уважить оба? У нас же демократическое (вроде) государство? Кому надо чтобы на этом раз за разом играть? Приймите вы, патриоты Украины, второй государственный язык и на следующих выборах, у ваших оппонентов не будет одного из самых мощных пунктов в программе, на который ведется вся восточная Украина и Крым. Что в этом сложного и срашного?
"Национально-патриотические" силы будут отрицать наличие двух государствообразующих этносов до последнего избирателя!
Это у них в материнке прошито. К изменениям они не способны...
 
Есть такое понятие, как государствообразующий этнос. И у нас таких этносов как минимум два. Почему не уважить оба?

Суть в том, что ПРИДЕТСЯ уважать оба. И некоторые, которые уже сейчас брызгают слюной на монитор, будут этим разочарованы.
 
Если же мы хотим немножко попустить одних, дав преференции другим - надо быть готовым к силовому развитию событий...


Если почитать эту ветку (да и вообще темы языка) - наибольшее количество слюны на экран "выбрызгивают" именно ярые сторонники "великого и могучего"... При этом абсолютно не стесняясь в выражениях, что вобщем-то меня и возмутило.

cуть в том, что ПРИДЕТСЯ уважать оба
Давайте же будем последовательны.

Ой, за Вами следят?!.
Простите за интимный вопрос - Ваша фамилия не Кернес?..
Если, опять же, проследить посты в ветке политика, то нетрудно сделать вывод, у сторонников какого языка имеется явная мания преследования. Некоторым "пропаганда, агенты ЦРУ, жидобандеровцы" мерещатся на каждом углу.
 
Если почитать эту ветку (да и вообще темы языка) - наибольшее количество слюны на экран "выбрызгивают" именно ярые сторонники "великого и могучего"...

Количество слюны на экране - показатель принципиально неизмеряемый, вроде повышения патриотизма на 20% или разглаживания морщин на 97%. Я предложила бы Вам от него отказаться.

При этом абсолютно не стесняясь в выражениях, что вобщем-то меня и возмутило.
Это возмущает и меня, согласна.

Давайте же будем последовательны.
Давайте. И сравним два проекта законов о языках - от коалиции и от НУ.
Здесь выкладывались ссылки и даже приводились цитаты. Вы готовы поговорить об этом? ;)

Если, опять же, проследить посты в ветке политика, то нетрудно сделать вывод, у сторонников какого языка имеется явная мания преследования. Некоторым "пропаганда, агенты ЦРУ, жидобандеровцы" мерещатся на каждом углу.
Ну, не чаще, чем зловещая рука Москвы, происки кровавой гэбни и всеудушающий российский империализм.
Монополии на дураков и хамов нет ни у русско-, ни у украиноговорящих, Вы согласны?
 
Вы слышали, как власти Австралии резко выступили против мусульман?

Вот цитата
"В свою очередь, министр просвещения Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться", - сказал он. Говард привел в бешенство местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру", - заявил Брендан Нельсон. "Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!"

Подчеркиваю, что никто языки, на которых разговаривают мусульмане не притесняет, просто людям популярно объясняют, что есть закон Австралии и пока не принят какой-либо другой, его нужно уважать и исполнять.
Так что пока у нас один официально государственный язык, мы можем сколь угодно долго дискутировать на "великом и могучем" о том хорошо это или плохо, державна мова от это не изменится.
Я считаю, что тех, кого это не устраивает, здесь (в этой стране) никто не держит. Сейчас не СССР, можно паковать чемоданы и ехать туда, где тебе будет жить лучше.
А если здесь нравится, но что-то не устраивает, то нужно предпринимать шаги, чтобы сделать свою жизнь более комфортной.

Я не агитирую ни за какую политическую силу, просто высказываю свое наблюдение.
В 1999 году на президентских выборах Леонид Данилович очень серьезно спекулировал одним фактом: "Мы сделаем русский язык вторым государственным". Восток и Юг большинством проголосовал за него.
2004 год - Виктор Федорович выступал с тем же лозунгом. По досадной случайности ему не суждено было стать президентом.
2006 год - ПР опять говорила о втором государственном.
Опять они пришли к власти и что-то не сильно чешутся, чтобы претворять предвыборные обещания в жизнь.
Кто-нибудь из Вас задавался вопросом, зачем несколько раз наступив на одни и те же грабли, наступать на них вновь???
Ясное дело, что дойдет дело до следующих выборов и будет опять дофига кричалок, что будет 2-й гос язык.
Сколько можно этому верить???????????????
 
"Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь.
Хи-хи-хи... Надо ли понимать его в том смысле, что приспосабливаться надо к коренным австралийцам?

Так что пока у нас один официально государственный язык, мы можем сколь угодно долго дискутировать на "великом и могучем" о том хорошо это или плохо, державна мова от это не изменится.
Совершенно верно. Поэтому задача русскоговорящих - осознать свои интересы и добиваться от государства их учета. Заставить партии, за которые мы голосуем, уяснить, что они нам немножечко должны...
Задача, однако...

Я считаю, что тех, кого это не устраивает, здесь (в этой стране) никто не держит. Сейчас не СССР, можно паковать чемоданы и ехать туда, где тебе будет жить лучше.
Как хорошо, что не Вы главный решатель в этой стране...

А если здесь нравится, но что-то не устраивает, то нужно предпринимать шаги, чтобы сделать свою жизнь более комфортной.
Абсолютно согласна. Дискриминирующие законы и положения Конституции должны быть изменены.

Я не агитирую ни за какую политическую силу, просто высказываю свое наблюдение.
В 1999 году на президентских выборах Леонид Данилович очень серьезно спекулировал одним фактом: "Мы сделаем русский язык вторым государственным". Восток и Юг большинством проголосовал за него.
2004 год - Виктор Федорович выступал с тем же лозунгом. По досадной случайности ему не суждено было стать президентом.
2006 год - ПР опять говорила о втором государственном.
Забавно - какой жизнеспособной оказывается "вымышленная" проблема!
Может быть, она таки реальна, а, Виктор Андреевич и господа национал-демократы?
 
Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться.

А если здесь нравится, но что-то не устраивает, то нужно предпринимать шаги, чтобы сделать свою жизнь более комфортной.

Ясное дело, что дойдет дело до следующих выборов и будет опять дофига кричалок, что будет 2-й гос язык.
Сколько можно этому верить???????????????

Вы разницу между иммигрантами и коренными жителями понимаете?

Да, мы пытаемся сделать совю жизнь более комфорной, в том числе и таким дискуссиями. Мы показываем ,что не довольны существующим законом. Что его надо менять. У нас демократическиая страна или как?

Так зарубите этот повод для кричалок на корню - в чем проблема? Варианта два - всех рускоговорящих, в том числе и ваших друзей, родных и знакомых к стенке да по лагерям или все-таки принять два, та "нихай вони подавяться" :-)
 
Варианта два - всех рускоговорящих, в том числе и ваших друзей, родных и знакомых к стенке да по лагерям или все-таки принять два, та "нихай вони подавяться" :-)
Первый вариант сопряжен с определенными трудностями... Опять же - а работать кто будет?
Давайте лучше мы подавимся!
 
Вы разницу между иммигрантами и коренными жителями понимаете?


Люди, у вас комплексы. Вы принимаете все на свой счет :)
Я провел аналогию между высказыванием астралийской власти и своим мнением.
Про иммигрантов это НЕ МОИ слова... не нужно меня поправлять в этом. Это лишь аналогия. ВЫ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ??? ;)

Я тоже "ЗА" то, чтобы было 2 языка, но при этом пока он один, я не сижу и не плачу по этому поводу. Меня все устраивает. Я могу написать и документ и письмо по-украински, с меня не убудет.

Так зарубите этот повод для кричалок на корню - в чем проблема? Варианта два - всех рускоговорящих, в том числе и ваших друзей, родных и знакомых к стенке да по лагерям или все-таки принять два, та "нихай вони подавяться" :-)

А вот это высказывание вообще на пустом месте. Я призвал подумать и проанализировать. Причем здесь собрать, поставить к стенке. Где вы что-то об этом увидели в моем посте?????
Неадекватно, по-моему, реагируете.
 
Давайте. И сравним два проекта законов о языках - от коалиции и от НУ.
Здесь выкладывались ссылки и даже приводились цитаты. Вы готовы поговорить об этом? ;)

Насколько мне известно, та же ПР в проекте Закона "О языках" предлагает государственным языком Украины считать украинский язык. Что удобно во всех смыслах.

Те же положения, которые касаются Региональных языков не отличаются от того, что есть в действительности. Никаких принципиально новых привилегий (кроме введения термина "региональный") этот язык не получает.
В конце концов, у нас в школах изучают русский язык, делопроизводство на предприятиях ведется на русском, местное телевидение и, более того, центральный канал "интер" вещают на русском. Какая уж тут националистическая пропаганда?

Хочу еще заметить, многие необоснованно считают, что на западной Украине заслышав русскую речь народ сразу хватается за сокиру ну или какой-нибудь подручный предмет. Так вот я там бываю каждый год, и мне лично Львовяне предлагали перейти на русский, если мне так будет удобнее общаться.
 
Люди, у вас комплексы. Вы принимаете все на свой счет :)

Я тоже "ЗА" то, чтобы было 2 языка, но при этом пока он один, я не сижу и не плачу по этому поводу. Меня все устраивает. Я могу написать и документ и письмо по-украински, с меня не убудет.

Не на мой? Фух, аж с души отлегло %-))))

И мы не плачем, и я могу написать - не убудет. Я даже (о крамола!!!) некоторые вещи предпочту читать на украинском. Но меня НЕ устраивает... И не сам язык как таковой, а методы его насильственного внедрения. Мы с вами все разные, понимаете? ;-) И именно поэтому интересно жить :-)
 
И мы не плачем, и я могу написать - не убудет. Я даже (о крамола!!!) некоторые вещи предпочту читать на украинском. Но меня НЕ устраивает... И не сам язык как таковой, а методы его насильственного внедрения. Мы с вами все разные, понимаете? ;-) И именно поэтому интересно жить :-)

Понимаю, что мы разные, но мы живем в этой стране и должны проявлять хотя бы минимальное уважение к ее языку, традициям и т.п.
 
Давайте я вам вот что расскажу.
То, что в Украине собираются сделать...В Узбекистане уже проходили. И проходят. Полным ходом.
ТАк вот, предупреждаю...
Поколение, которое будет расти на латинице - будет глупее вас, выросших на кириллице. Объясняю.
Представьте себе поколение, которое будет читать исключительно на латинице. Да, русский тоже будут преподавать..И говорить по русски эти дети будут. Но кириллицу будут забывать. если совсем не знать. Благо, родители кого подучат...но все-таки.
подумайте только...Огромное количество книг, мировой литературы, русской литературы, переведенное в свое время на украинский, к примеру даже, язык....
Сможет ли государство издать в том же объеме книги на латинице?
Не, оно, конечно, будет стараться. Но это будет...такой минимум...и так смешно. Вобщем, дети, выросшие на латинице, не прочтут тех книг, которые хотелось бы, чтобы дети чтали... Они не буду читать газеты и журналы (которые будут преимущественно оставаться все равно на кириллице). Ну да ладно. Не суть важно.
Мля. а какая начнется путаница...Я вам передать словами не могу. Как все будут мучиться с этим переводом на латинцу, как она вас задолбает, люди...Я понимаю, вам не понять. Но Я эту реформу своими глазами несколько лет наблюдала. Сколько денег было на нее брошено, а толку? Какая имиграция в мировое сообщество, о чем вы говорите? Траблы и вообще...
в общем, сумбурно...Я подготовлюсь получше. Отпишусь.
В общем, бред, не беритесь за это, деньги лучше во что-нить другое вложите. Более путное.

Человек правильно говорит что поколение будет глупее. А теперь задумайтесь кому это надо и зачем. Ответ очевиден - правительству.
Сейчас обьясню:
Чем тупее население тем легче им упралять. А как вы думеет какими выростут дети у которых родители говоили на русском/украинском, а их дети пытаются учиться на тех же языках тока латиницей - родители не могут читать, а главное учить как правильно писать новое, дети не могут читать и уж тем более писать старое. Зато правительство в шоколаде - установят династию - выживших (как не верти а в правительстве не дебилы сидят, ибо дебилы бы не прошли - народ наш не настолько туп чтобы дебилов пустить) и все - пожизненое правление, рабское государство. И чхать кто это сделает, синяки, помаранчи - срать они все хотели на нас с вами, себя им прокормить нада, причем не просто прокормить...
И проблема русского и украинского языка. Лично мое мнение ближайшие лет 10 - 20 должен быть народным языком Украинский и сейчас обьясню.
Народ жив пока живет его язык - это факт. С приходом русского языка - украинский вымрет сам по себе (ну разве что на западной украине - нет ), а с ним наш народ, наша свидомисть (не знаю как по русски). Вы скажите - чего ж ты говоришь русском - да, чесно говоря для себя я это считаю позором, а учить украинский нет времени (тупая отмаза :-)). Вот через 10-20 лет когда люди осознают ценность своего народа, своей истории - тогда можно смело вводит русский язык и в этом не будет никакой проблемы. В канаде не один нац язык и отлично, только вот уровень отношения канадского жителя к канадскому жителю, истории и культуре много не такой как у нас.
А спекуляция рус вс укр язык опять таки нужна только верхам - дабы разрознить народ, чтобы грызлись между собой и не обращали внимания на то что делают они у себя на верхах - пиздят ВСЕ, все что можно. Ведь в драке вы врядле на заднем фоне увидите что кто то с кого то часы снимает, чтобы тупели и не более. И все. И опять таки это все делается только для удержания власти в СВОИХ руках все.
Спасибо.
 
Останнє редагування:
Насколько мне известно, та же ПР в проекте Закона "О языках" предлагает государственным языком Украины считать украинский язык. Что удобно во всех смыслах.
Конечно, признается единственный государственный.
Ведь это - положение Конституции, и обычным законом его изменить нельзя.
Вы, наверное, знаете, что для внесения изменений в Конституцию необходимо 300+1 голос в ВР, что сейчас нереально. А для языка - еще и референдум после решения ВР.

Вот только нет в тексте проекта положения, что единственный государственный - удобно во всех отношениях.
Это многим неудобно, но приходится терпеть.
Кстати, почти половина населения Украины поддерживает идею "русский - второй государственный".

Те же положения, которые касаются Региональных языков не отличаются от того, что есть в действительности. Никаких принципиально новых привилегий (кроме введения термина "региональный") этот язык не получает.
Этот проект однозначно определяет ситуацию, когда местная власть может имплементировать положения Европейской Хартии и объявить тот или иной язык - пользующимся правами регионального.
И никакой суд - ни Печерский, ни Мукачевский - уже не вправе влезать в то, на каком языке будет общаться народ со своей властью.
И власть на 93% русскоязычного Донбасса не будет изнывать по судам, доказывая свое право пользоваться русским у себя дома.

В конце концов, у нас в школах изучают русский язык, делопроизводство на предприятиях ведется на русском, местное телевидение и, более того, центральный канал "интер" вещают на русском. Какая уж тут националистическая пропаганда?
Мы говорим о националистической пропаганде?
Значит, я ошиблась, потому что мне казалось, что мы с Вами обсуждаем проблемы статуса русского языка и русскоговорящих граждан Украины.

Кстати, согласно проекту закона made by Кириленко этим вольностям - делопроизводству на русском - будет положен конец... нефиг баловаться...

Хочу еще заметить, многие необоснованно считают, что на западной Украине заслышав русскую речь народ сразу хватается за сокиру ну или какой-нибудь подручный предмет. Так вот я там бываю каждый год, и мне лично Львовяне предлагали перейти на русский, если мне так будет удобнее общаться.
Често говоря - мне пофиг, как общаются львовяне между собой и с приезжими. Я неплохо знаю украинский и на примитивные бытовые темы худо-бедно объясниться смогу.
Меня волнует, как будет устроена жизнь в Харькове и на Украине в целом - это мой город и моя страна.
И мне должно быть удобно здесь жить.
 
Понимаю, что мы разные, но мы живем в этой стране и должны проявлять хотя бы минимальное уважение к ее языку, традициям и т.п.

Речь как раз о том, что мои традиции и мой родной русский язык - это традиции и язык огромного количества народу. Который является государствообразующим этносом (ничего, что слова мудрёные?).
И не проявлять уважения к этим традициям и этому языку - как минимум, глупость, а как максимум - покушение на украинскую государственность.
Вот так, ага...
 
Назад
Зверху Знизу