Памяти Е.П.Кушнарёва.

[Вентилятор]

Отметим отсутствие фактов отвечающих с "оранжевой" стороны. Приём один и тот же, избитый и изъездженный: попытка приписать последствия экономического кризиса 90-х одной персоналии. Чаще той, которая в те годы была на 4-х ролях. А с себя слабо начать? Кто вопил тогда "больше рынка!", "свободный рынок!", "массовую приватизацию!"

Заводы, вишь-ли, лежат. А кто вопил "да кому они нужны, они хлам выпускают, даёшь японское!" "Серп и Молот" развалили? А кто вопил "кому нужны колхозы - до основания их!"

А виноват кто? Тот, кто в этой мутной воде пытался сохранить город...

Отрадно, что никто не попытался опровергнуть заслуги Е.П.Кушнарёва последних лет: Не вызывает сомнений то, что без Кушнарева, без его смелости, решительности, без его дерзости противостоять «оранжевой» угрозе не смогли бы и в конце концов подписали бы полную и безоговорочную капитуляцию. Чем такая капитуляция грозила Украине, не трудно догадаться... В том, что Украине не стала в одночасье банановой республикой – его несомненная заслуга.


Теперь ситуация другая. Государственная власть дееспособна. Бюджет реальный. Экономика растёт.

Теперь можно выкатывать языки по локоть. Сытое балабольство - отличительная черта нашей "интеллигенции". Т.е., обученной граммоте базарной тусовки.

 

[poni]

Те из наших, кто туда перешёл работать, потом ни разу не пожалел. Ну а Благбаз работал и продолжает работать сейчас, просто рынок проиграл конкурентную борьбу, как в своё время практически исчез в небытие рынок на Московском проспекте.

Я помню как гнали их туда...Люди оставались без средств к существованию очень долго, не выдерживали. НА Барабан же не сразу люди пошли. А стоять нужно - местовое плати, за камеру хранения полати. А есть за что? За что семью кормить? Было бы у людей сострадание - не так бы все это сделали, не такой силой, не через жертвы. Те. кто делал, небось голодным не сидел.

Хэмингуэю спасибо за тему. Пожалуй, первая стоящая на этом форуме.

вообще первая??????????
т.е. весь форум можно удалить, а тему оставить?

Скорее он был не чиновником, а государственным деятелем.

когда умирает государственный деятель, то никому в голову не приходит, что нельзя говорить о нем плохо. Человек, свершивший не мало, обрекает себя на то, что после серти его имя будет не только рядом с хвалебными эпитетами. А если вызывают возмущение нелестные отзывы об умершем, то значит, что он порсто обычный человек, который был чиновником, не более того.

 

[Homo EX]

+1 Poni

 

[Lorelei]

Руководство Метрополитена же было против, это исторический факт...

исторический факт? любопытно, где можно ознакомиться? в каком учебнике истории? или ты считаешь своего не последнего в метрострое отца - вершителем истории. Не надо говорить за других. А именем Кушнарева назовут метро. Вчера говорили в новостях по Интеру.

 

[Lorelei]

когда умирает государственный деятель, то никому в голову не приходит, что нельзя говорить о нем плохо. если вызывают возмущение нелестные отзывы об умершем, то значит, что он порсто обычный человек, который был чиновником, не более того.

да нет, это говорит только о воспитании того, кто отзывается об умершем плохо, потому как неважно, насколько известен человек, но если он умер, поливать его грязью - шакалье дело. ИМХО. Конечно, я не имею ввиду убийц и маньяков, которые недостойны считаться людьми.

 

[artu_r]

Да, большой человек, надеюсь, много сделал хорошего.
Только слышать приходилось только отрицательное...
Человек отбирал бизнес, давил и прочее ради собственных интересов. Кто как-то бизнесом занимается(занимался) наверняка это знает.
Конечно, как человека жалко, но зачем перегибать с почестями!?

Согласен на все 100% Пытался о таком же написать!

 

[Ledoff]

Отметим отсутствие фактов отвечающих с "оранжевой" стороны. Приём один и тот же, избитый и изъездженный: попытка приписать последствия экономического кризиса 90-х одной персоналии. Чаще той, которая в те годы была на 4-х ролях. А с себя слабо начать? Кто вопил тогда "больше рынка!", "свободный рынок!", "массовую приватизацию!"

Заводы, вишь-ли, лежат. А кто вопил "да кому они нужны, они хлам выпускают, даёшь японское!" "Серп и Молот" развалили? А кто вопил "кому нужны колхозы - до основания их!"

А виноват кто? Тот, кто в этой мутной воде пытался сохранить город...

Отрадно, что никто не попытался опровергнуть заслуги Е.П.Кушнарёва последних лет: Не вызывает сомнений то, что без Кушнарева, без его смелости, решительности, без его дерзости противостоять «оранжевой» угрозе не смогли бы и в конце концов подписали бы полную и безоговорочную капитуляцию. Чем такая капитуляция грозила Украине, не трудно догадаться... В том, что Украине не стала в одночасье банановой республикой – его несомненная заслуга.


Теперь ситуация другая. Государственная власть дееспособна. Бюджет реальный. Экономика растёт.

Теперь можно выкатывать языки по локоть. Сытое балабольство - отличительная черта нашей "интеллигенции". Т.е., обученной граммоте базарной тусовки.

Тебя заело со своей «оранжевой» угрозой? Говорят перегибать с почестями и канонизации не нужно, будь то Кушнарев, Ющенко или Тимошенко.

 

[Maxdorff]

Hemigwey,каждый человек на форуме имеет свободу высказать своё мнение независимо от мнения большинства.Лично моё мнение,что Кушнарёв разворовал город,занимался показухой и умер по пьяни,а не спасая ребенка на пожаре например!Мне эта зажравшаяся личность просто противна и наплевать,что про мертвых плохо не говорят!Когда я умру можете хоть на балалайке играть!Короче что посеишь,то и пожнёшь!ИМХО

 

[Hemingway]

Hemigwey,каждый человек на форуме имеет свободу высказать своё мнение независимо от мнения большинства.Лично моё мнение,что Кушнарёв разворовал город,занимался показухой и умер по пьяни,а не спасая ребенка на пожаре например!ИМХО

По пьяни? У тебя есть доказательства? Или тебе так хочется думать? Ну да ладно, как говорится, дурак думкой багатие. Ну а то, что ты называешь показухой, можно также назвать и любое действие оранжевой влады, в плане дешёвого пиара они вне конкуренции, тут ЕП до них очень далеко.

 

[Hemingway]

Мне эта зажравшаяся личность просто противна и наплевать,что про мертвых плохо не говорят!Когда я умру можете хоть на балалайке играть!Короче что посеишь,то и пожнёшь!ИМХО

Здесь на форуме про таких как ты уже многие высказывались. Я не собираюсь тебе читать мораль, просто см. пост №128

 

[Hemingway]

Когда я умру можете хоть на балалайке играть!Короче что посеишь,то и пожнёшь!ИМХО

Ну что ж, сыграем, раз приглашаешь . Может ещё и сплясать надо? Прошу о дате смерти сообщить дополнительно .
Хотя, ты знаешь, конечно же никто до такого опускаться не будет. Живи долго и счастливо.

 

[Hemingway]

Тебя заело со своей «оранжевой» угрозой? Говорят перегибать с почестями и канонизации не нужно, будь то Кушнарев, Ющенко или Тимошенко.

Перегибов не было. Очень много людей уважают его, пришли, но не успели попрощаться. Просто, видимо, масштаб панихиды глаз режет его политическим противникам.

 

[Hemingway]

был. Раньше.

Был, есть и будет. Ты просто не знаешь, что такое действительно "бандитский город".

 

[Hemingway]

Я помню как гнали их туда...Люди оставались без средств к существованию очень долго, не выдерживали. НА Барабан же не сразу люди пошли. А стоять нужно - местовое плати, за камеру хранения полати. А есть за что? За что семью кормить? Было бы у людей сострадание - не так бы все это сделали, не такой силой, не через жертвы. Те. кто делал, небось голодным не сидел.

Ты так пишешь, что сторонний человек решит, что людей чуть ли не палками гнали, а на Благбазе воцарился голод, жертвы. Это неправда. Просто люди всегда боятся чего-то нового, неизвестного. Был перегиб. Благбаз закрывали, людям предложили места на новом рынке, но я точно знаю, что подавляющее большинство впоследствии не пожалело об этом.

 

[Hemingway]

Сообщение от Lorelei
Хэмингуэю спасибо за тему. Пожалуй, первая стоящая на этом форуме
Poni: вообще первая??????????
т.е. весь форум можно удалить, а тему оставить?

Poni, я не болею манией величия и так не считаю, но ведь и Лорелей имеет право на свободу мыслей и высказываний, пусть это будет её личным мнением.

 

[Hemingway]

когда умирает государственный деятель, то никому в голову не приходит, что нельзя говорить о нем плохо. Человек, свершивший не мало, обрекает себя на то, что после серти его имя будет не только рядом с хвалебными эпитетами. А если вызывают возмущение нелестные отзывы об умершем, то значит, что он порсто обычный человек, который был чиновником, не более того.

Я с тобой согласен в одном, должно пройти время, пусть родные помянут его, пройдёт 9 дней, 40 дней, душа этого человека (пока именно человека) окажется на небесах, и потом, возможно, я создам тему или кто-то другой, в которой мы обсудим его достижения и промахи как государственного деятеля украинского масштаба, допуская обязательно и нелестные отзывы.

 

[poni]

Poni, я не болею манией величия и так не считаю, но ведь и Лорелей имеет право на свободу мыслей и высказываний, пусть это будет её личным мнением.

так пусть, я что, против, я уточнила, действительно ли с точки зрения Лорелей это единственная стоящая тема, а остальной форум - ни к чему?

Я с тобой согласен в одном, должно пройти время, пусть родные помянут его, пройдёт 9 дней, 40 дней, душа этого человека (пока именно человека) окажется на небесах, и потом, возможно, я создам тему или кто-то другой, в которой мы обсудим его достижения и промахи как государственного деятеля украинского масштаба, допуская обязательно и нелестные отзывы.

вот в том-то и дело, что государственный муж - это та фигура, с которой все человечекское слетело. Т.е. в умах масс - это намного больше, чем просто человек. Ну а тот, к кому применимы все общепринятые человеческие традиции и обычаи - это просто человек и действительно персоной ему уже не стать. Забудут через 40 дней - как и не было.

 

[Homo EX]

исторический факт? любопытно, где можно ознакомиться? в каком учебнике истории? или ты считаешь своего не последнего в метрострое отца - вершителем истории. Не надо говорить за других. А именем Кушнарева назовут метро. Вчера говорили в новостях по Интеру.

Ну зачем же перегибать палку? "Исторический факт" - расхожий термин об уже случившемся событии, применяется вдоль и поперёк, как в повседневной жизни, так и в специальной (читай научной) среде. Не суть важно. Дело в том, что ПОЧТИ все наши (и мои и твои) здесь суждения основаны на слухах или инфе от частных источников, которую нельзя так просто проверить. НО! Для каждого из нас этот источник при личном контакте не вызывает сомнения, просто мы не можем доказать этого друг другу "третьими" (сторонними) фактами. Например для меня вполне естественно считать авторитетным источником моего прямого родственника по причине:
1) здравого смысла (попросту говоря, зачем ему врать мне?)
2) Статус, позволяющий получить доступ к такой информации.
Т.е. для меня этого достаточно, что бы сделать вывод о достоверности инф-ции.
Я же, в свою очередь, делюсь ею с вами (кто-то скажет "бросаю кость"), а вы же, в свою очередь, определяете критерии достоверности сами, исходя из своего опыта, и, простите меня, ВЕРЫ в погрешимость или непогрешимость (в данном случае) субъекта обсуждения.
Исходя из вышеизложенного я не совсем понял, причём здесь "вершитель истории"? Также непонятна фраза "говорить за других", поскольку я "предъявляю" полученную ранее информацию от других лиц.

И, наконец, то, что именем покойного назовут одну из станций, я нисколько не сомневаюсь, и так или иначе мне придёться принять это. Однако, что я (и сколько всего людей, неизвестно) думают об этом и о тех, кто сие внедрит - вам известно.

 

[NeFor]

хочется сказать пару слов.......

Честно сказать, я недолюбливал Е.П. Кушнарева...... За всю свою жизнь я не сделал ему ничего плохого, однако он оскорблял меня и моих друзей, называя нас "оранжевой плесенью", он не уважал мой родной язык, и даже хотел присоиденить восточную часть моей Родины к России, чего я совсем не хотел.....
Так же я не любил его, за его демагогическеие выступления и ложь... которой верили люди...
Но это все уже не имеет никакого значения, т.к. он умер......
И я ни в коем случае не собираюсь радоватсья произошедшему событию....

R.I.P. Е.П. Кушнарев,
пусть земля тебе будет пухом

Димокс, по-моему ты перегибаешь палку....... Если будет возможность, посмотри сериал "Закон"(если конечно не видел).... Занятныая штука.....

Poni,Dio,Mikele,Artu r - respect и поддержка..........

По-моему хватит уже муслолить эту тему

 

[Шарик]

По пьяни? У тебя есть доказательства? Или тебе так хочется думать? .

А может и браконьерской вылазки небыло? Или "инспектировать" охотничьи угодья не в сезон и с нарезным оружием это входит в пямые обязанности депутата от ПР?