Пенсия

[George Moran]

Почему???? Мы шо, негры на плантациях??? У нас умеют делать всё хорошо и качественно, не хуже чем в США, только вот стимула нету это делать из-за нищенской оплаты.....

Дело не в "хорошо и качественно".

ВНП на душу населения США 70 тыс. долларов в год, Украины - 5 тыс.

Причин много, и негры-не негры, качественно-не качественно тут ни при чём.

Основные федеральные налоги в США платят люди с доходами свыше 100 тыс. в год.

Сколько у вас людей зарабатывающих достаточно чтобы платить налоги?

А это пенсии в том числе.

В прошлом году 20 процентов граждан с самыми большими доходами выплатили в бюджет США федеральных налогов на 3+ триллиона долларов.

Много у вас таких, это ведь не обычные наёмные работники или владельцы малых бизнесов?

Для роста налоговых поступлений нужен рост экономики, для роста средних зарплат нужна конкурентоспособность в высокодоходных отраслях.

 

[fedya_valki]

Причин много

Назови хоть пару-тройку причин этих, злоебучих, я уже не требую все назвать....

 

[Гість 29482]

А если совсем швах, то в 65

совсем швах. 29 лет отработал, например - и хуй.

 

[dell]

...
Есть множество проверенных брокеров, с застрахованными депозитами, которые создают и обслуживают подобные портфели для инвесторов разных стран, пенсионных фондов и так далее.

Так к слову хороший фильм - "Волк с Уолл-стрит!" с Ди Каприо , очень нравится

Ну и вопрос гипотетический , если бы наш ПФ вкладивал средства в такие портфели( предположить что законодательно было разрешено это) , на сколько оно былоб выгодно ?

 

[George Moran]

Назови хоть пару-тройку причин этих, злоебучих, я уже не требую все назвать....

Представь себе сколько зарабатывают 500 крупнейших публичных компаний США, вместе взятые, по всему Миру (S&P500 Index).

Ещё есть 2000 более мелких компаний (Russell 2000 Index).

И частные корпорации с высокой капитализацией и доходами.

Компания с высоким доходом платит высокую зарплату.

Работники с высокими зарплатами покупают товары и используют услуги, и готовы дорого за это платить.

Когда появятся украинские компании с высокими глобальными заработками, они будут готовы платить

своим работникам много, те, в свою очередь, смогут платить много за услуги, повышая доход

владельцев и работников малого и среднего бизнеса...

Это одна причина.

 

[George Moran]

Так к слову хороший фильм - "Волк с Уолл-стрит!" с Ди Каприо , очень нравится

Ну и вопрос гипотетический , если бы наш ПФ вкладивал средства в такие портфели( предположить что законодательно было разрешено это) , на сколько оно былоб выгодно ?

Wolf of Wall Street это про мошенников а не нормальных брокеров.

Нормальный брокер не обещает баснословных прибылей, и не втюхивает говно.

Нормальный человек не покупает какого то дерьма на 10 тыс. потому что кто то позвонил по телефонy и пообещал 100 процентов прибыли за месяц.

В долгосрочной перспективе можно надеяться на 8 - 10 процентов годовых (после инфляции) на диверсифицированный портфель с невысоким риском.

 

[dell]

Никто не мешает.

Бибиди, бобиди, бу!

И он уже такой как Вы хотите.

Ваш сарказм я прекрасно понимаю )

 

[George Moran]

Ваш сарказм я прекрасно понимаю )

Ну вот. К сожалению нужно множество условий для роста доходов экономики. И многие страны, ранее очень успешные, сегодня пытаются выжить, по разным причинам. Мир меняется очень быстро.

 

[fedya_valki]

Когда появятся украинские компании с высокими глобальными заработками

А они хоть когда-нибудь появятся?

Представь себе сколько зарабатывают 500 крупнейших публичных компаний США, вместе взятые, по всему Миру (S&P500 Index).

Ещё есть 2000 более мелких компаний (Russell 2000 Index).

А я читал, что в США весь бизнес держится на мелких компаниях, коих там немеряное количество, а не на нескольких десятках глобальных

Нормальный брокер не обещает баснословных прибылей, и не втюхивает говно.

В долгосрочной перспективе можно надеяться на 8 - 10 процентов годовых (после инфляции) на диверсифицированный портфель с невысоким риском.

А у нас в 2007 году тот же Приватбанк, да и почти все остальные обещали 26% годовых на гривневые вклады, процентов 12 на долларовые и около 10% на евровые.

 

[fedya_valki]

И многие страны, ранее очень успешные, сегодня пытаются выжить, по разным причинам. Мир меняется очень быстро.

Нехуй было Китай в экономического монстра превращать в погоне за дешёвой рабсилой!

 

[dell]

В долгосрочной перспективе можно надеяться на 8 - 10 процентов годовых (после инфляции) на диверсифицированный портфель с невысоким риском.

8-10 годовых ..понятно , а какие ставки у вас там по депозитам в банках ? насколько выгодно вкладывать в портфель нежели в банк ?

 

[George Moran]

А они хоть когда-нибудь появятся?

А я читал, что в США весь бизнес держится на мелких компаниях, коих там немеряное количество, а не на нескольких десятках глобальных

А у нас в 2007 году тот же Приватбанк, да и почти все остальные обещали 26% годовых на гривневые вклады, процентов 12 на долларовые и около 10% на евровые.

К сожалению у меня нет хрустального шара чтобы предсказывать будущее. В РФ они появились, но их убили.

Не бизнес держится на мелких компаниях а большинство населения занято в малом бизнесе.

Чтобы малый бизнес работал, нужны крупные компании много зарабатывающие и много платящие, и в зарплатах, и в налогах.

Люди работают в гуглах - майкрософтах, зарабатывают дофига денюх, тратят в ресторанах, на путешествия, на покупку товаров,

всё это обеспечивает поток денег малому бизнесу.

Про Приват Банк не знаю, если есть доступ к мировой банковской системе то те кому нужны гарантии держат деньги в известных банках где депозиты застрахованы, а если хочешь 26 процентов годовых то рискуешь, и скорее всего рано или поздно пролетишь.

 

[dell]

Ну вот. К сожалению нужно множество условий для роста доходов экономики. И многие страны, ранее очень успешные, сегодня пытаются выжить, по разным причинам. Мир меняется очень быстро.

я это прекрасно понимаю да и написал это то же, но удалил в своем посте,

 

[George Moran]

8-10 годовых ..понятно , а какие ставки у вас там по депозитам в банках ? насколько выгодно вкладывать в портфель нежели в банк ?

В банках сейчас можно найти под 5.2 - 5.4 процента, но если закрывать на долгий срок то процент ниже, все ожидают падения ставок.

В долгосрочной перспективе акции (в целом, как класс инвестиционных инструментов) всегда били всё остальное, включая недвигу, облигации, золото и кэш в банке.

А гарантии даёт только страховой полис, как говорил Степан Бандера, пардон, Остап Бендер.

 

[fedya_valki]

Не бизнес держится на мелких компаниях а большинство населения занято в малом бизнесе.

Чтобы малый бизнес работал, нужны крупные компании много зарабатывающие и много платящие, и в зарплатах, и в налогах.

Что-то одно с другим у тебя не вяжется - "чтобы работал малый бизнес, нужны крупные компании". Малый бизнес самодостаточен потому что он малый! Сегодня чел держит, например, оружейный магазин, а завтра его закроет и откроет парикмахерскую в том же помещении, и будет работать дальше. А крупную компанию перевести с выпуска Боингов, на выпуск презервативов, например, невозможно без её полного краха! Причём тут крупные к мелкому бизнесу???

 

[dell]

В долгосрочной перспективе акции всегда били всё остальное, включая недвигу, облигации, золото и кэш в банке.

наверное это если акции не падают в цене ,а ведь и такое бывает

 

[George Moran]

наверное это если акции не падают в цене ,а ведь и такое бывает

Падают, обязательно падают. Поэтому я и написал - в долгосрочной перспективе.

Если эти деньги нужны в ближайшие 5 лет - не покупайте на них акции. На моей памяти акции как класс теряли 40 - 50 процентов 3 раза - в 2000-м, 2002-м, 2008-м годах (по памяти), было множество падения не 20 процентов и больше, потом всегда возвращали потерянное и росли дальше.

Когда цены на акции падают, их нужно докупать а не продавать, и в итоге получите прибыль близкую к указанной мной. Акции это более высокий риск, и более высокий долгосрочный возврат, именно по этой причине.

Ожидаемый возврат всегда прямо пропорционален риску. Если кто то обещает высокий возврат без риска, плюньте ему в рожу - такого не бывает.

 

[George Moran]

Что-то одно с другим у тебя не вяжется - "чтобы работал малый бизнес, нужны крупные компании". Малый бизнес самодостаточен потому что он малый! Сегодня чел держит, например, оружейный магазин, а завтра его закроет и откроет парикмахерскую в том же помещении, и будет работать дальше. А крупную компанию перевести с выпуска Боингов, на выпуск презервативов, например, невозможно без её полного краха! Причём тут крупные к мелкому бизнесу???

Да - да, у нас малый бизнес: я держу парикмахерскую, а ты оружейный магазин.

Ты ходишь ко мне стричься каждый месяц за 10 долларов, а я через год купил у тебя револьвер за 120 долларов.

А потом ты облысел, стричься тебе уже не нужно, а у меня уже есть револьвер, нафиг мне второй?

Вот и сидим мы, сосём лапу.

И тут рядом с нашими магазинами Эппл построил фабрику по сборке Айфонов, набрал людей на большие зарплаты,

и все они ломанулись к нам делать модные стрижки по 100 долларов и покупать хромированные "Кольты" 1911 по 1000.

Разницу в нашем благосостоянии до и после заметил?

Кaк думаешь, если у меня будет стоять очередь на модные стрижки, начну я платить более высокую зарплату своим мастерам?

А ты не начнёшь нанимать высококвалифицированных сейлсменов - спецов, и платить им высокие зарплаты за экспертизу и умение угодить любителю дорогого оружия?

А потом наши работники малого бизнеса начнут пить кофэ и покупать ланчи в местных фэст-фудах, а работники Эппла попрут в специально для них открывшиеся дорогие рестораны, и так далее.

 

[Hafer]

Это точно тема для пенсов?
Или здесь филиал школы экономики?

 

[George Moran]

Это точно тема для пенсов?
Или здесь филиал школы экономики?

В лучшем случае курсы околоэкономического ликбеза.

Стране нужны грамотные пенсионеры, подкованные в области экономики.