отношение украинцев к выехавшим за границу согражданам

[nvr4d]

Еще примеры? В Whole Foods или на худой конец в Walmart заходить не пробовали? Там дядечка вам эту маску торжественно вручал.

Щоки здуй, поки я туалетний папір не згадав.

 

[paganelle]

А в чём Украина выигрывала по жратве?

Молочка. Свежие "локальные" овощи-фрукты. Рыба.
Не про Украину. Помню, как только приехав из ЮК мы купили в Сэйфвее мороженные ребрышки, следуя привычке, полученной в Лидле. И помню какое говно это оказалось.

Но, вместо дачи у него будут различные страховки, а это обычно недооценивается. Сделали бы ему в Украине сложнейшую операцию в случае форс мажора? Сомневаюсь.

Мы, в принципе сильно отклонились от исходной темы. Мое мнение - преимущества американской медицины вырастают пропорционально сложности болезни: эффективность лечения, скажем, онкологии - с одной стороны и неумение понять откуда взялся, скажем, гастрит - с другой. Стоматология стоит отдельно - та же рулетка, что и в Украине, но в 3-5 раз дороже.

Но взагали - полностью согласен!

 

[paganelle]

Щоки здуй, поки я туалетний папір не згадав.

Туалетная бумага у перекупов на креглисте!? Ну и пиздец же у вас в Ньюарке. Хотя - не удивлен... бывал там....
В Колорадо туалетная бумага появилась на креглисте (как и консервы) по цене 75% от покупной через месяц после окончания мартовско-апрельской паники. До перепродажи сральной бумаги колорады не опускались даже в самые темные времена.

 

[George Moran]

Привет!
Вот я с этим набором стереотипов столкнулся в Канаде, поэтом уехал оттуда пулей в том числе.
1) По жратве. Она дешевая. Она натуральная. Она вкусная. Выбор больше. В Европе вообще и в Украине в частности. Walmart - говно, в котором на полках стоит три продукта. В АТБ больше товаров.
Я ел американские стейки. Разница с тем, что я брал в Свежине или на студенческой у кентов марокканцев - в цене. Она грандиозная. Хотя мне кто-то до этого рассказывал, что ни в какое сравнение украинское мясо не идет с американским. Чепуха. Если знать людей, найдешь даже лучше.

Тут я спорить не могу так как украинских стейков не ел, а обсуждать не попробовав нет привычки. Стейки у нас есть хорошие, но не в одних стейках счастье.

По еде: кто ж покупает еду в Walmart?! Есть хорошие магазины, прекрасные органические продукты, чуть дороже обычных, есть рестораны с проверенным качеством, использующие органические продукты. В том числе, если хочешь, украинские, грузинские, узбекские, любые.

2) Опять рент. В Украине купил дачу/дом - ты хозяин, делай что хочешь, строй что хочешь. Рент можно взять в другой стране, например в Турции или Греции. И это будет интереснее чем Висконсин. Потому что тут - ты меняешь декорации, когда едешь в другую европейскую страну, меняешь культуру, язык, людей вокруг себя. А в Америке ты нихуя не меняешь. От океана до океана одни и те же реднеки

Конечно с домами и дачами в Украине лучше, с одной оговоркой - если есть американские деньги, с американским количеством нулей. Имея бабки можно забабахать дворец, и действительно делать что хочешь. Но это по понятной причине - в Украине мало высокооплачиваемой работы, поэтому цены на труд и на недвигу низкие, даже без войны. Здесь у нас вокруг полно крупных компаний, и средний доход на семью 5 цифр в месяц, поэтому жильё поблизости дорогое, и строить себе громадную домину из кирпича не всякий захочет.

Так и живя в Америке можно ездить в Грецию, Испанию и т. д., что мы и делаем, и брать там в рент всё что хочешь. Но и в самой стране есть Флорида и есть Висконсин, разный климат, разные достопримечательности.

3)Какую конкретно операцию и в чем с ней проблема? Как-то умудряются сейчас людей штопать во время войны. У меня родственницу обстрелом едва на две части не разорвало. Зашили. Уже ходить заново научилась. Медицина в Украине ЛУЧШЕ медицины в США и Канаде. Это 300 %, готов поклясться на библии. Все лечение в Канаде - выпей ибупрофен. Чувака с гипертоническим кризом оставили сидеть 6 часов в приемной. В Украине к врачу он бы попал моментально

Я знаком с американской медициной прекрасно, а с другими - по рассказам людей. Могу это обсуждать бесконечно, но есть основные моменты. В Америке прекрасная катастрофическая медицина - спасут жизнь, вытащат с того света. Такого в Украине нет, в Европе и Израиле где то лучше, где то хуже. Обычная медицина - пальчик порезал и т. д. наверное не лучше чем в других странах. В Америке проблема с медициной это проблема с страховкой, если она хорошая то всё в порядке. В общем, много нюансов, но всё логично и объяснимо. Моя жена работает в медицинском офисе, если что, и с медициной мы имеем дело часто, родители пожилые, родственники, и так далее.
Есть родственники в Израиле и Европе, родственники - врачи которые были врачами в Москве и так далее, информации много.

4) Медицинскую ошибку у вас нужно будет точно так же доказывать через суд.

Понятно что медицинскую ошибку нужно доказывать, но до суда доходит редко, если ошибка была они платят (settle out of court). У дочкиной подружки диагностика проморгала рак, им выплатили какие то миллионы.

5) У нас есть страховка жизни. Я застрахован был.

Опять таки, страховку купить можно, а вот выплатят ли они в случае чего? И суммы какие?

6) У вас нет таких социальных гарантий для инвалидов как в Европе. В США станешь инвалидом - будешь бедствовать. В Канаде может и не будешь, но в Европе лучше. В Украине с этим плохо, да.

Опять таки спорно. Я знаю наших, не настоящих инвалидов, а прикинувшихся инвалидами по голове. Живут очень неплохо, может не хуже чем в Европе. Могу рассказать подробно. С Украиной не сравниваю.

7) В США и Канаде нет пенсионеров, которые оказались за чертой бедности? Да прекрати. Я своими глазами таких видел. Еле хватает жалких денег, что бы свести концы с концами.

В США есть бедные пенсионеры. Но нужно помнить что американские бедные - самые богатые бедные в Мире. Жилищные условия нормальные, есть старенькая Тойота, жратвы полно. Субсидированная квартира, бесплатная хорошая медицина, дофига фудстемпов, $1000 на нос. Конечно если они наркоманы, алкоголики, игроки, сумасшедшие то будут жить в нищете.

Ты там живешь, пока можешь работать. Если о старости не позаботился - тоби пизда. В итоге вы всю жизнь во что-то вкладываете, копите.

Это сказки. Вкладывают и копят те кто хочет жить на хорошем или отличном уровне, разъезжать по Миру, ни в чём себе не отказывать, помогать детям, баловать внуков. Но если основной интерес - рыбалка и телек то можно жить без сбережений так как украинским пенсам и не снилось. В Европе БЫЛО лучше, сейчас всё уравнивается. Можно посмотреть на пенсии в Германии, там тоже если нет сбережений дело швах.

В Украине и Европе пенсы могут жить на свою пенсию. В Украине - хуево, но могут и этим они не отличаются от американских. В Европе - охуенно могут. У нас пенсионерский курорт в Испании. Деды из Мадрида приезжают кайфовать на лето и сидят в барах сосут свою сервезу.

В Америке "на свою пенсию" это очень расплывчато. Если пенсия низкая то положена бесплатная медицина (всем старикам после 65 положена очень дешёвая и хорошая медицинская страховка, даже миллионерам), можно рассчитывать на субсидированное жильё (качество и наличие зависят от места проживания), фудстемпов дают сейчас много, и так далее. Но у большинства есть сбережения, они живут лучше.

Как я сказал - вы находитесь там в информационном вакууме относительно того, как живут люди в других странах. Это характерная черта всех американцев, над которой европейцы всегда прикалываются.

Может средний американсец и находится в информационном вакууме, но я точно нет, потому что знакомые, друзья, родственники по всему Миру есть, и от них мне прекрасно известны детали жизни в тех странах, так что обладаю более - менее полной информацией.

Я для себя понял (еще раз, первый был еще в студенческие годы), что в Америке я жить не хочу.

Это выбор каждого. Есть люди которым Америка становится родной и они здесь расцветают, есть те кому она не подходит. Тут на любителя, и выезд всегда открыт.

Канадцы так вообще типичная русня из Сибири, только улыбающаяся и занимающаяся газлайтом всех и вся. "У нас тут pet friendly везде, но в торговый центр с животными нельзя!!!!", "мы канадцы любим мигрантов, но вы - dumb Eastern European scum" и так далее. Тьфу бля. Темница для души!

У меня правило не представлять целый народ каким то однотипным, все люди разные, все канадцы и американцы разные, тем более иммигранты которых тут дофига, как и все европейцы разные, и все украинцы.

 

[George Moran]

Молочка. Свежие "локальные" овощи-фрукты. Рыба.
Не про Украину. Помню, как только приехав из ЮК мы купили в Сэйфвее мороженные ребрышки, следуя привычке, полученной в Лидле. И помню какое говно это оказалось.

Спорно.

Я понимаю, но тут на мой взгляд дело вот в чём - человек вырос и прожил много лет в Украине, он знает где говно а где повидло. Потом он приезжает в UK, покупает нечто в первом попавшемся супермаркете, и говорит - это говно (по сравнению с тем к чему привык дома). Я живу в Америке 30+ лет, всё это время в северном пригороде Чикаго. Я знаю прекрасно где у нас тут говно, а где повидло, и естественно покупаю повидно а не говно. Ну, и вообще, то что одному - говно, другому повидло, и наоборот.

Мы, в принципе сильно отклонились от исходной темы.

Да, my apologies.

Мое мнение - преимущества американской медицины вырастают пропорционально сложности болезни: эффективность лечения, скажем, онкологии - с одной стороны и неумение понять откуда взялся, скажем, гастрит - с другой.

Согласен, ну так ведь и важность медицины в жизни человека возрастает со сложностью проблемы. Если порезал палец то можно ругаться на медицину, но скорее всего выживешь.

Стоматология стоит отдельно - та же рулетка, что и в Украине, но в 3-5 раз дороже.

Но взагали - полностью согласен!

У меня хорошая страховка и хороший стоматолог, но конечно можно себе представить что здесь гораздо дороже чем в Украине, по понятным причинам.

Интересно сколько в Украине стоит имплант, root canal, braces и так далее. О тамошней стоматологии начала 1990-х у меня впечатление, кхм, ниже среднего.

Кстати, один небедный знакомый во избежание американской дороговизны поехал делать себе операцию в Москве, умер на столе. Компенсация семье - дуля з маком.

 

[George Moran]

Ну от . Де б щє американці поспорили про їжу в америці, як не на харківськму форумі. ))

Once again, просим прощения за отклонение от темы.

 

[Иpoчka]

Привет!
Вот я с этим набором стереотипов столкнулся в Канаде, поэтом уехал оттуда пулей в том числе.
1) По жратве. Она дешевая. Она натуральная. Она вкусная. Выбор больше. В Европе вообще и в Украине в частности. Walmart - говно, в котором на полках стоит три продукта. В АТБ больше товаров.

Я ел американские стейки. Разница с тем, что я брал в Свежине или на студенческой у кентов марокканцев - в цене. Она грандиозная. Хотя мне кто-то до этого рассказывал, что ни в какое сравнение украинское мясо не идет с американским. Чепуха. Если знать людей, найдешь даже лучше.
2) Опять рент. В Украине купил дачу/дом - ты хозяин, делай что хочешь, строй что хочешь. Рент можно взять в другой стране, например в Турции или Греции. И это будет интереснее чем Висконсин. Потому что тут - ты меняешь декорации, когда едешь в другую европейскую страну, меняешь культуру, язык, людей вокруг себя. А в Америке ты нихуя не меняешь. От океана до океана одни и те же реднеки
3)Какую конкретно операцию и в чем с ней проблема? Как-то умудряются сейчас людей штопать во время войны. У меня родственницу обстрелом едва на две части не разорвало. Зашили. Уже ходить заново научилась. Медицина в Украине ЛУЧШЕ медицины в США и Канаде. Это 300 %, готов поклясться на библии. Все лечение в Канаде - выпей ибупрофен. Чувака с гипертоническим кризом оставили сидеть 6 часов в приемной. В Украине к врачу он бы попал моментально
4) Медицинскую ошибку у вас нужно будет точно так же доказывать через суд.
5) У нас есть страховка жизни. Я застрахован был.
6) У вас нет таких социальных гарантий для инвалидов как в Европе. В США станешь инвалидом - будешь бедствовать. В Канаде может и не будешь, но в Европе лучше. В Украине с этим плохо, да.
7) В США и Канаде нет пенсионеров, которые оказались за чертой бедности? Да прекрати. Я своими глазами таких видел. Еле хватает жалких денег, что бы свести концы с концами. Ты там живешь, пока можешь работать. Если о старости не позаботился - тоби пизда. В итоге вы всю жизнь во что-то вкладываете, копите. В Украине и Европе пенсы могут жить на свою пенсию. В Украине - хуево, но могут и этим они не отличаются от американских. В Европе - охуенно могут. У нас пенсионерский курорт в Испании. Деды из Мадрида приезжают кайфовать на лето и сидят в барах сосут свою сервезу.

Как я сказал - вы находитесь там в информационном вакууме относительно того, как живут люди в других странах. Это характерная черта всех американцев, над которой европейцы всегда прикалываются. Я для себя понял (еще раз, первый был еще в студенческие годы), что в Америке я жить не хочу. Канадцы так вообще типичная русня из Сибири, только улыбающаяся и занимающаяся газлайтом всех и вся. "У нас тут pet friendly везде, но в торговый центр с животными нельзя!!!!", "мы канадцы любим мигрантов, но вы - dumb Eastern European scum" и так далее. Тьфу бля. Темница для души!

В Израиль ехать ? )))

 

[Хидр]

В Израиль ехать ? )))

Ты кошерная?

 

[Хидр]

По еде: кто ж покупает еду в Walmart?! Есть хорошие магазины, прекрасные органические продукты, чуть дороже обычных, есть рестораны с проверенным качеством, использующие органические продукты. В том числе, если хочешь, украинские, грузинские, узбекские, любые.

Отдельно переплачивать в Украине за органик фуд не нужно, можно купить у бабок на базаре - ДЕШЕВЛЕ. Не дороже.

с американским количеством нулей.

Неправда, даже небогатые люди в Украине умудряются строить себе что-то. Кто платит много - обычно платит прорабу хитрожопому. Я когда дом свой построил это четко понял. И научился экономить на стройке. Да, допустим, совсем бедные в частном секторе строятся годами. Но тут виноват менталитет - у нас народ не может остановиться на компактном строении. Нужно хоромы строить. Но строят.
Почему так? Потому что цена на строительные материалы и работу строителей - опять же ниже чем на западе.

Так и живя в Америке можно ездить в Грецию, Испанию и т. д., что мы и делаем, и брать там в рент всё что хочешь.

Большинство американцев и канадцев нигде кроме своего континента не были. Сказывается расстояние. Европа далеко. Билеты стоят не дешево. Обычный ответ который я слышал от канадцев - ох, круто, а я был только в США и один раз в Мексике.
В тот же момент в Украине поездка на автобусе в Европку была доступна кому угодно. Сколько там готовый тур стоил - долларов 150 самый бомжацкий. То есть - географию никак не убрать в этом деле.

Но и в самой стране есть Флорида и есть Висконсин, разный климат, разные достопримечательности.

Ну какие там достопримечательности? Диснейленд, парк с крокодилами. Я вот в Мадриде на Босха любовался, наслаждался юдерией в Кордобе. Зимой может опять в Венецию смотаемся, но это не точно - не знаю что там в испанской школе, отпускают ли они детей во время учебного процесса.
Это вообще ни в какое сравнение с прериям и мордами мертвых президентов в камне.

Такого в Украине нет

Как нет, если сейчас спасают прекрасно?

В Америке проблема с медициной это проблема с страховкой, если она хорошая то всё в порядке.

Мои родственники все ездили в Харьков зубы/спины лечить. Для меня это показатель.

- врачи которые были врачами в Москве и так далее

Тут наверное главный вопрос "когда?". В смысле - если 20-30 лет назад, то оно не особый показатель. За это время все сдвинулось в лучшую сторону.

Понятно что медицинскую ошибку нужно доказывать, но до суда доходит редко, если ошибка была они платят (settle out of court). У дочкиной подружки диагностика проморгала рак, им выплатили какие то миллионы.

В Канаде родственнице с удаленной маткой написали, что матка в порядке после узи. Это пздц. Размеры там описали, состояние. Все. Кажется мне это частая история.

Опять таки, страховку купить можно, а вот выплатят ли они в случае чего? И суммы какие?

Платят, суммы хорошие, хоть и не в долларах. Уже ж не 90-ые. Зачем обманывать.

Я знаю наших, не настоящих инвалидов, а прикинувшихся инвалидами по голове.

Ну вот и камень в огород американской медицине. Если она хорошая - зачем обманщикам платят? Не могут отличить больного от здорового.

В США есть бедные пенсионеры. Но нужно помнить что американские бедные - самые богатые бедные в Мире.

Я видел обратное. Тут нужна статистика, иначе это голословно все будет. Самые богатые бедные в мире скорее всего в Скандинавских странах, отнюдь не в США.

В Европе БЫЛО лучше, сейчас всё уравнивается. Можно посмотреть на пенсии в Германии, там тоже если нет сбережений дело швах.

Так я каждый день смотрю - немцы сюда приезжают старенькие и ни в чем себе не отказывают. Сидят в баре на солнышке.
У вас там наверное по телеку рассказывают, что все уравнивается. Потому что мне тоже родственники залечивали, что "инфляция везде, цены выросли пздц, в Европе так же дорого как в Канаде уже, не возвращайся". В итоге я как брал каре ягненка молочного за 10-12 евро, так и беру. 100 евро можно кушать аки Бог неделю втроем. 100 евро в Канаде мне едва на 3 дня бедно покушать китайской лапши хватало. А когда я минералку покупал - мне заявляли: "ты шо, это пустая трата денег, есть же вода из под крана со льдом". аххххахаха

Если пенсия низкая то положена бесплатная медицина (всем старикам после 65 положена очень дешёвая и хорошая медицинская страховка, даже миллионерам), можно рассчитывать на субсидированное жильё (качество и наличие зависят от места проживания), фудстемпов дают сейчас много, и так далее.

В Украине тоже самое. Медицина условно-бесплатная, субсидии на жилье, фуд субсидии в магазинах продуктами, у которых выходит срок годности - за три копейки. По крайней мере до войны так было. Уровень жизни, конечно ниже в целом, не спорю. Но айтишник будет жить в кайф именно в Украине. А если он умный, то где-нибудь на Бали. Не в США. В США - только если ты там в гугле работаешь.

но я точно нет, потому что знакомые, друзья, родственники по всему Миру есть

Это не одинаково с тем, что вы бы сравнивали и получали информацию - постоянно катаясь по миру и выбирая где осесть. Вы уже выбрали, рассуждаете исходя из этого. Мы - вынуждены выбирать, не по своей воле. Иначе хрен бы я из Украины свалил, если б не война. Разве что после 60-ти на пенсию сюда бы приехал, в Испанию, кости греть.

У меня правило не представлять целый народ каким то однотипным, все люди разные, все канадцы и американцы разные, тем более иммигранты которых тут дофига, как и все европейцы разные, и все украинцы.

Есть тенденции, тенденции легко уловить. Для меня надеюсь навечно закрыт вопрос Канады и Франции. Два адских днища с конченными и некультурными людьми. По США - не знаю что там по жителям, думаю что мне бы с ними было полегче. Но не горю желанием проверять. Ну его этот ваш новый свет.

 

[George Moran]

Отдельно переплачивать в Украине за органик фуд не нужно, можно купить у бабок на базаре - ДЕШЕВЛЕ. Не дороже.

А у бабок точно органик? Они себе органик растят а на продажу подсыпают нитратов. И кто там скажет как выращено? У нас тоже есть фермерские рынки.

Большинство американцев и канадцев нигде кроме своего континента не были. Сказывается расстояние. Европа далеко. Билеты стоят не дешево.

Я думаю большинcтво украинцев в Европу тоже не мотаются каждый уикэнд. У нас можно поймать прямые билеты в Испанию за $500 +- на нос. А там дёшево. В Лиссабоне вообще всюду на такси катались - 5 евро в любую точку города. Те кто любят ездить в Европу те ездят, и в Мексику, Доминикану тоже. Но многим это не по карману, или они просто не хотят, предпочитают оставаться у себя в стране где всё привычно. Многие прилетев в Мадрид прутся в МакДональдс - потому что они точно знают что возьмут там БигМак, а у тех испанцев кто знает что там?

Ну какие там достопримечательности? Диснейленд, парк с крокодилами. Я вот в Мадриде на Босха любовался, наслаждался юдерией в Кордобе.

Вкусы на достопримечательности разные. Прилетев в Нью Йорк, я стремилася попасть в Metropolitan Museum, а моя дочка - на ступеньки перед какой то гостинницей где в каком то шоу кто то там целовался.

Как нет, если сейчас спасают прекрасно?

Тут нужно обсуждать конкретные случаи, а мне лень. Мою тётю с brain aneurism спасли в 78 лет, сейчас ей под 90. Будь она там уже давно смотрела бы снизу как травка растёт.

Мои родственники все ездили в Харьков зубы/спины лечить. Для меня это показатель.

А для меня это не показатель. 0.1% наших иммигрантов ездят домой лечиться, и очень часто жалеют. Да, дёшево.

В Канаде родственнице с удаленной маткой написали, что матка в порядке после узи. Это пздц. Размеры там описали, состояние. Все. Кажется мне это частая история.

В Канаде социальная медицина, там даже если есть хорошая страховка и бабки нужно ждать очереди, ну и качество соответсвенное. У нас такое бывает (перепутали тесты) но за это так вставят что мало не покажется, а может и уволят. Ошибки стоят офигезных денюх.

Ну вот и камень в огород американской медицине. Если она хорошая - зачем обманщикам платят? Не могут отличить больного от здорового.

Медицина это такая штука что обманщика не всегда можно определить. Человек говорит - мне болит, как доказать что не болит? Или с ментальными проблемами - человек говорит - у меня депрессия и так далее. Не могу работать, плачу. Ну и наши врачи - иммигранты тут играют роль, и "доброта" государства которому нужно что то делать с этими людьми, их садят на инвалидность.

Так я каждый день смотрю - немцы сюда приезжают старенькие и ни в чем себе не отказывают. Сидят в баре на солнышке.
У вас там наверное по телеку рассказывают, что все уравнивается. Потому что мне тоже родственники залечивали, что "инфляция везде, цены выросли пздц, в Европе так же дорого как в Канаде уже, не возвращайся". В итоге я как брал каре ягненка молочного за 10-12 евро, так и беру.

Так и американцы по всему Миру ездят, вот сейчас сотрудник с семьёй рванул в Индонезию, а это не близкий свет. И пенсы аж бегом по европам ездят. Мой бывший начальник всё по круизам, в Штатах бывает 2 месяца в году.

Нужно сравнивать цифры - доходы, налоги, цены, социальные плюшки. Я сравнивал, хоть и не очень детально, и изменения не в пользу Европы. Есть факты как всё изменилось в Европе, её самых богатых странах. Есть множество показателей по качеству жизни среднего гражданина, но опять таки - не та тема.

айтишник будет жить в кайф именно в Украине. А если он умный, то где-нибудь на Бали. Не в США. В США - только если ты там в гугле работаешь.

Что такое "жить в кайф"? О каком возрасте мы говорим?

Это не одинаково с тем, что вы бы сравнивали и получали информацию - постоянно катаясь по миру и выбирая где осесть. Вы уже выбрали, рассуждаете исходя из этого. Мы - вынуждены выбирать, не по своей воле. Иначе хрен бы я из Украины свалил, если б не война. Разве что после 60-ти на пенсию сюда бы приехал, в Испанию, кости греть.

На вопрос "где осесть" каждый отвечает по своему, в зависимости от вкусов, возраста, наличия денюх и так далее.

По США - не знаю что там по жителям, думаю что мне бы с ними было полегче. Но не горю желанием проверять. Ну его этот ваш новый свет.

А мы так надеялись!

 

[Хидр]

А у бабок точно органик? Они себе органик растят а на продажу подсыпают нитратов. И кто там скажет как выращено? У нас тоже есть фермерские рынки.

Бабки нитраты если и подсыпают, то в виде навоза максимум. Они и слов-то таких не знают. По факту отличить домашнее от выращенного на продажу не так уж и сложно. Опять же - в Украине я половину этих бабок на базаре знаю, потому что их знает моя бабушка, поэтому - точно. У кого можно, у кого нельзя брать - мне все докладывают.
Хотя я только ягоды брал, остальное сам выращивал. Помидоры у меня лучшие были.

Я думаю большинcтво украинцев в Европу тоже не мотаются каждый уикэнд. У нас можно поймать прямые билеты в Испанию за $500 +- на нос

Это дорого, из Украины я втроем в Испанию из Харькова улетел за 230 евро, это туда-обратно, правда обратно только до Киева. На Кипр 15 января у меня были за 1500 грн билеты на троих. Это все вместе вышло, правда в одну сторону. На троих, не на одного. На Кипр мы не полетели, потому что я чувствовал, что еще время есть в запасе и улаживал дела.
То есть - цены ни в какое сравнение не идут. Плюс - время путешествия. Трансатлантика - это тяжело.

Многие прилетев в Мадрид прутся в МакДональдс - потому что они точно знают что возьмут там БигМак, а у тех испанцев кто знает что там?

Вот, я об этом и говорю - это ограниченность американская. А между тем - в Испании продукты вкуснее даже чем в Украине.

на ступеньки перед какой то гостинницей где в каком то шоу кто то там целовался.

Потому что она ж уже американка.
У меня дочка хочет учиться на искусствоведа и мечтает попасть в музей Пегги Гуггенхайм. Ну или на дантиста. Пока не решила, но все равно искусство ей интересно.

Будь она там уже давно смотрела бы снизу как травка растёт.

В Украине многое зависит от личного желания лечиться. Дедушка моей жены в 87 лет успешно справился с раком и прожил до 94 по-моему.

Да, дёшево.

Не просто дешево. Дешево и сердито. Катаракта, зубы, позвоночник - все это в Украине сделают так, что будь здоров, если знаешь к кому обратиться. Тут главное не искать американский сервис, а искать человека.

У нас такое бывает (перепутали тесты) но за это так вставят что мало не покажется, а может и уволят. Ошибки стоят офигезных денюх.

Правильно, если у тебя страховка есть. А нету - помирай.

у меня депрессия и так далее. Не могу работать, плачу.

Депрессия имеет определенную клиническую картину. Нормальный врач должен разобраться. Я так считаю.

Так и американцы по всему Миру ездят

Единицы. В основном - белые или евреи, с хорошими заработками и университетским образованием. И то - я родственников привез на Кносский дворец, нравится мне там. Исток всей европейской цивилизации, понимаешь. Не дали побродить спокойно: "о смотри, тут они пиво хранили, пиво ахахахах", "ты же знаешь, что в фильмах греков играют Брэды Питы, а в жизни они были коротышками с волосатыми руками ахахахаха" и все в таком духе.
В итоге уселись под инжиром, штанами на спелые смоквы от моего недоброго глаза, сфотались и довольные побрели в машину. На них все оборачиваются и не могут понять - чи обосрались, чи запятнали репутацию.

Что такое "жить в кайф"? О каком возрасте мы говорим?

Я говорю о возрасте до 60 лет. Пока ты можешь зарабатывать и умеешь это делать. Тут - безусловно лучше в Украине. Как говорил мой товарищ с этого форума - "тут я богат, а у мамы в америке - я кто? Посуду идти мыть?". Примерно такие же ощущения и у меня.
Про пенсов - не знаю. Не верю что у вас пенсам обычным хорошо. Думаю что у вас окружение в целом успешное и вы судите по ним. Вопрос про дома для престарелых остается открытым, куда массово стариков сдают.

А мы так надеялись!

Вам же лучше. Вдруг я все деньги в Лас Вегасе выиграю и всю марихуану в Калифорнии выкурю. Госдолг ваш тогда точно не выдержит.

 

[George Moran]

Это дорого, из Украины я втроем в Испанию из Харькова улетел за 230 евро, это туда-обратно. Плюс - время путешествия. Трансатлантика - это тяжело.

Ну, это вопрос доходов, для Америки $500 в Европу - дёшево. Конечно, далеко, это правда. В Мадрид или Лиссабон - 8 - 9 часов.

У меня дочка хочет учиться на искусствоведа и мечтает попасть в музей Пегги Гуггенхайм. Ну или на дантиста. Пока не решила, но все равно искусство ей интересно.

Немного разные специальности. Пусть лучше на дантиста учится, будет хорошо жить, а искусствоведы в массе своей побираются. Несправедливо, но се ля ви. У меня друг детства дантист в Филадельфии.

В Украине многое зависит от личного желания лечиться. Дедушка моей жены в 87 лет успешно справился с раком и прожил до 94 по-моему.

А у меня в Украине друг с рассеянным склерозом умер лет в 40. У нас с этим живут всю жизнь. Был здоровый, весёлый парень, красавец, душа компании.

Правильно, если у тебя страховка есть. А нету - помирай.

Так как раз у бедных страховка есть, бесплатная - Medicaid. Это низшему среднему классу нужно крутиться, но Обама подлатал эту брешь. У стариков - Medicare, а кто бедный тоже Medicaid.

Единицы. В основном - белые или евреи, с хорошими заработками и университетским образованием.

"белые или евреи" это ты хорошо сказал. Так "белых или евреев" в Америке большинство.

Я говорю о возрасте до 60 лет. Пока ты можешь зарабатывать и умеешь это делать. Тут - безусловно лучше в Украине. Как говорил мой товарищ с этого форума - "тут я богат, а у мамы в америке - я кто? Посуду идти мыть?". Примерно такие же ощущения и у меня.

Это сильно зависит от специальности. Я же писал, у меня родственники из Москвы, там были успешными врачами, сейчас здесь, папа уже старый, на пенсии, а сын тут всё сдал, прошёл резидентуру и уже хирург - кардиолог, со всеми вытекающими по доходам и престижу.

И потом, когда ты "богат" только в отдельно взятой небогатой стране то это рискованно, как показал опыт.

Про пенсов - не знаю. Не верю что у вас пенсам обычным хорошо. Думаю что у вас окружение в целом успешное и вы судите по ним.

Что значит "успешное"? Мои родители - пенсы, им уже за 80. Живут при коммунизме, никогда больше $50 - $60 тыс. в год вместе не зарабатывали, это очень средненький класс, и приехали они в 50+, поэтому проработали лет по 15. Купили и выплатили квартиру на берегу озера Мичиган, в 15 мин. от центра Чикаго. А есть родственники которые вообще на пенсию не заработали, а некоторые вообще в Америке не работали. Живут почти так же.

Вопрос про дома для престарелых остается открытым, куда массово стариков сдают.

О, с домами пристарелых вопрос сложный. Семья моей жены зареклись бабушку отдавать в "дом пристарелых", но наступил момент когда ей нужен был не только круглосуточный уход, но и круглосуточное медицинское внимание. Живя дома она 3 раза в неделю уезжала на скорой. Поэтому пришлось её устроить в дом пристарелых. Конечно это грустное зрелище, но лишь потому что это последняя ступень перед смертью, а так там чисто, хорошо кормят, игры всякие, развлекухи. Украинским пенсам такое не снилось. Если бедный платит государство, а если нет то может стоить $10 тыс. в месяц.

 

[Хидр]

Ну, это вопрос доходов, для Америки $500 в Европу - дёшево.

Смотря для кого. Если ты зарабатываешь нормально, если у тебя свое жилье, ты не платишь кучу кредитов за новый трак/вебер и прочую американскую хрень - дешево. Если платишь и зарабатываешь консультантом в wallmart - дорого и ты их потратишь на что-то иное.

А у меня в Украине друг с рассеянным склерозом умер лет в 40. У нас с этим живут всю жизнь. Был здоровый, весёлый парень, красавец, душа компании.

Знаю человека с такой болезнью - живет себе потихоньку. Как и сказал - то у вас скорее всего старая информация о стране. Еще со времен Кучмы или типа такого наверное. Лечат сейчас в Украине очень хорошо. Раковая знакомая зареклась в Израиле лечиться, кучу денег потратила. Говорит - одну хрень капают, что там, что тут - в итоге в Украине дешевле.

Так как раз у бедных страховка есть, бесплатная - Medicaid. Это низшему среднему классу нужно крутиться, но Обама подлатал эту брешь. У стариков - Medicare, а кто бедный тоже Medicaid.

Ну хрень редки не слаще. 500 гривен и тебя в Украине любой врач примет как родного и из кожи вылезет, что бы помочь. Зачем та страховка. Ну можно и страховку, ей копейка цена. Будешь тогда в частной клинике обслуживаться. Тоже хорошая тема.

"белые или евреи" это ты хорошо сказал. Так "белых или евреев" в Америке большинство.

Пропустил слово, приношу извинения - "состоятельные белые" имелось в виду.

И потом, когда ты "богат" только в отдельно взятой небогатой стране то это рискованно, как показал опыт.

Основное богатство - навыки, которые позволяют заработать деньги везде. Я всегда это говорю. Но Украина - для нас привычная среда, дом родной. А что делать в Америке? Начинать с низов, терпеть дискриминацию и неуважение. Кому-то что-то доказывать, дипломы те же, или свою состоятельность как бизнесмена. Такая себе история.

Живут почти так же.

Так и шо - это жизнь? Квартира какая-то, озеро.
Ни помидоры не посадить, ни шашлык пожарить. Дача - только рент. Часто они в Европу летали? Сколько раз в году отдыхали во Флориде? Вы подтверждаете то о чем я говорю. Для сравнения - у меня знакомый маляр 65+ лет, Египет - 2 раза, турция - 1-2 раза в год. Большой дом 10 минут от центра Харькова, жил в кайф всегда.

Украинским пенсам такое не снилось.

Украинские пенсы умирают все таки в кругу семьи, если семья адекватная, с уходом сиделки если требуется. У товарища матушка ушла вначале этого года. Если бы не война - жила бы до сих пор наверное. Сиделка у нее была, он за ней смотрел, суетился. Я вот это не понимаю - дома престарелых.

Я к чему, я к тому, что плюсы жизни в Украине все таки есть и существенные! А не к тому, что в Украине жизнь лучше чем в США. Но если брать Европу, то в Европе на мой взгляд все же лучше.

 

[кока=кола]

Простині ідуть ....

 

[Хидр]

Простині ідуть ....

Нет, ну давайте дальше сраться кто кого в гробу видел, кто дезентир, кто детьми рискует и так далее. Культурная беседа лучше чем этот салат оливье из адских негативных эмоций и бокса по переписке.

 

[Гість 273101]

ШоТууд, сНова про хітрожопіковТрєте?(

 

[кока=кола]

Як здоров'ячко ? Горло вилікувала ?

Горло - так, інше - поки не дуже. Добрі люди знайшли мені антибіотики 😍

 

[zeslavik]

...
На вопрос "где осесть" каждый отвечает по своему, в зависимости от вкусов, возраста, наличия денюх и так далее.
А мы так надеялись!

це у Хідра така ейфорія тому що не зтикався з єбанутими мусорамі у Харкові 🤣

 

[zeslavik]

В аптеці в Німеччині антибіотики відпускають тільки по рецепту лікаря .Лікарі рідко призначають антибіо при застудах - це поперше, а по друге - треба в черзі до лікаря постояти - це десь до травня черга підійде ))))))))

Бо тільки варвари п"ють антибіотики при звичайній застуді 🤡🤡🤡

 

[Хидр]

це у Хідра така ейфорія тому що не зтикався з єбанутими мусорамі у Харкові 🤣

Ну шо значит с мусорами? Что бы с серьезными чинами - так я даром не интересен таким.
А с обычными патрульными - таким я могу и хуем по губам провести, если будут пиздеть.
Хотя сколько патрульных не видел - все были более менее в адеквате, один только на Высоком мне хамил, я его на хуй послал и все.