Бюджет бедности?

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

Ты просто не в курсе денежной системы в СССР. Она на те, которые ты знаешь, не похожа вовсе. Нал там существовал отдельно от всей остальной экономики.

Не понял, объясните что имеется в виду.

Вам сколько лет, кстати, если не секрет? Ну, раз Вы знакомы с денежной системой СССР то должно быть...

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

Не понял, объясните что имеется в виду.

В СССР безнал и нал — принципиально разные системы. И там, и там — рубль, но у них общее только название. Безнал — вся экономика Союза, нал — только для выплаты зарплат и расчётов граждан за покупки. Оборот нала очень жёстко контролировался. «Обнал» — одна из наиболее жёстко контролируемых операций, т.к. бесконтрольный обнал по своим последствиям был сравним с массовым выпуском фальшивок, слишком мал был нальный сектор. (До сих пор на территории бывшего Союза при слове «обнал» все карательные органы делаю стойку. Хотя смысл понятия изменился в корне.) Но в СССР была одна организация, которая — ВНЕЗАПНО! — по Уставу имела право на бесконтрольный обнал. Это, если кто не знал, ВЛКСМ. В 60-х была первая попытка. Новосиб и Киев. Тему быстро прихлопнули, фигурантам впаяли срокА. При этом люди реальным делом занимались, а не фарцой какой. Вторая попытка — во времена Катастройки. Тут уже шёл ничем не замутнённый попил. Связка обнал+закупки за бугром была беспроигрышной. Многие миллионеры/миллиардеры на территории Союза наворовали свои первые миллионы баксов именно тогда и там.
И, да, в СССР был хронический товарный дефицит всего. Потому что никому это не было нужно.

Вам сколько лет, кстати, если не секрет?

Пенсионный стаж я писал выше. Это то, что доказывается железобетонно.

 

[Marsikus]

Re: Бюджет бедности?

поэтому нету дефицита

Не было до недавнего времени. А теперь массово обосрамшись то бумаги туалетной, то горючки то чипов, то рабочих рук или еще чего не хватает.

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

А теперь массово обосрамшись то бумаги туалетной, то горючки то чипов, то рабочих рук или еще чего не хватает.

Так это последствия лечения рецессии массовой эмиссией. Правда, без эмиссии могло выйти ещё хуже. Потому я и пишу: выбор между плохо и очень плохо. Но называть бесконтрольную эмиссию благом из-за этого я бы не стал. Эта благость весьма относительна.

 

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

В СССР безнал и нал — принципиально разные системы. И там, и там — рубль, но у них общее только название. Безнал — вся экономика Союза, нал — только для выплаты зарплат и расчётов граждан за покупки. Оборот нала очень жёстко контролировался.

И, да, в СССР был хронический товарный дефицит всего. Потому что никому это не было нужно.

Пенсионный стаж я писал выше.

ОК, тут спорить не с чем.

Народу точно дефицит не нужен был. Году к 1989-му у всех было дофига наличных фублей, а в 1991-м году началось совсем уж бесконтрольное печатание. Потом Украина ввела фантики, и я, к счастью, уже мало чего застал.

Пенсионный стаж 20 лет это мало. При СССР Вы не жили в сознательном возрасте.

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

При СССР Вы не жили в сознательном возрасте.

Спорное утверждение. Со скольки, по-Вашему, «сознательный возраст?»

 

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

Ну разве непонятна разница между Украиной и США в этом плане?

Вот работаете вы, к примеру, вам хренячат з/п на карточку/ банк. счет.
Потратили вы чето там, остальное лежит себе да накапливаецца.
И вы не переживаете, что житрож*пый банк ваши деньги сп*здит.

У нас ситьюэйшен диаметрально противоположная.
Если чето накапливается, надежно хранить его негде.
Банкам веры нет

Вот потому народ бежит и вкладывается в бетон новостроев.
Шоб спасти долярусы хоть как-то.
Что тут непонятного?

Понятна.

Прочитал что у вас там и раффайзены всякие теперь есть, эти тоже ненадёжные?

Райффайзен банк Аваль (Raiffeisen Bank, Австрия)

 

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

Спорное утверждение. Со скольки, по-Вашему, «сознательный возраст?»

Ну, лет в 13 - 15 начинаешь как то там понимать что вокруг происходит.

 

[Alex Shure]

Re: Бюджет бедности?

Есть обратная сторона бедности наших граждан. Это копченое белье на балконе. Вечером можно повесить на балкон белье сушиться, а утром его уже нужно перестирывать. Вся проблема в том, что многие жители частного сектора используют для обогрева не электричество, не газ, а дрова. Причем в котлах длительного горения (читай тления). Это такая приблуда, которая дымит всю ночь загаживая окружающий воздух. Было бы больше денег, ставили бы промежуточный накопитель. Но увы. Все по бедности.

 

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

Но называть бесконтрольную эмиссию благом из-за этого я бы не стал. Эта благость весьма относительна.

О бесконтрольной я не говорю, но, вот работал скромный ресторанчик, там был владелец и 5 работников, он получал какую то прибыль и соответственно являлся активом стоимостью $200 тыс.

В связи с вирусом он закрылся, работников уволили, хозяин не получает прибыль, работники зарплату, стоимость актива упала до нуля. Налоговые поступления от него теперь нулевые.

Это разве не испарившиеся сотни тысяч $$ которые теперь можно напечатать, выдать часть в качестве прощаемой ссуды владельцу ресторана, при условии что он не уволит как минимум 90% своих работников?

Хозяин откроет ресторан, работники начнут зарабатывать, все начнут платить налоги, и актив опять приобретёт некую цену. Разве это бесконтрольная эмиссия?

У нас сделали именно так.

Так как в связи с ковидом триллионы $$ стоимости активов (в основном малого бизнеса) изчезли, испарились, вливание триллионов новых $$ не привело к бесконтрольному росту денежной массы.

По мере восстановления экономики эксцесс ликвидности будет из неё изыматься.

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

Ну, лет в 13 - 15 начинаешь как то там понимать что вокруг происходит.

Ну, когда Союз крякнул, мне где-то так и было. Ну и кое-что ретроспективно, по более ранним воспоминаниям.

что многие жители частного сектора используют для обогрева не электричество, не газ, а дрова.

Какие нах дрова? Дрова давно стоят дороже газа! Или они краденые из ближайшей посадки, тогда платно будет только если поймают, там и дом продашь. А так, топят любым горючим дерьмом: пластик, резина, старые оконные рамы, бумага, картон. А сейчас идёт сезон сжигания опавших листьев, что запрещено, но всем пихуй. Они мокрые, не горят, а тлеют с огромным количеством дыма.

 

[Svetuchka]

Re: Бюджет бедности?

Райффайзен банк Аваль (Raiffeisen Bank, Австрия)

Это не австрийский банк. У нас - украинский банк, а Австрийский - владеет 68% его акций. Это не одно и то же. Иностранные банки на наш рынок не пускают, как и пейпал.

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

Хозяин откроет ресторан

Не откроет! В современном мире экономика на 80+% состоит из услуг. А многие услуги прикрыты из-за пандемии. Рестораны — один из них. Потому владельцу будут просто выдавать бабла за то, что он не увольняет сотрудников и не объявляет банкротство. Никакой прибыли там нет. Зато есть необеспеченная эмиссия.
Это только один механизм раскрутки инфляционной спирали. Второй: если мы не можем потратить бабло на услуги — мы потратим их на товары! В итоге спрос растёт быстрее предложения, и цены улетают в космос. Это хорошо заметно на рынках автомобилей и электроники, например.

 

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

Понятно. А счета в банках за границей иметь разрешают?

 

[Svetuchka]

Re: Бюджет бедности?

Понятно. А счета в банках за границей иметь разрешают?

По закону - только если деньги за границей заработаны. Практически - если заграничный банк соглашается открыть такой счет, что тоже проблема для наших граждан. Уже не говоря о том, что там нужно оказаться физически.

 

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

Не откроет! В современном мире экономика на 80+% состоит из услуг. А многие услуги прикрыты из-за пандемии. Рестораны — один из них.

У нас всё открыто. Все паркинги шоппинг-моллов и магазинов забиты - найти место сложно, и это в пригороде, где, по идее, должно быть свободнее.

Конечно сидеть в ресторане люди стали меньше, хотя и этого полно, аж удивительно. Но заказывают и забирают еду из ресторанов в диких количествах.

Всё организовано, заказал, подъехал, послал текст, тебе вынесли и подали в окно машины.

Отдыхали во Флориде, так там вообще в магазинах и ресторанах все без масок. На нас смотрели странно когда мы в масках заходили.

В общем, большинство малых бизнесов работают, именно благодаря помощи от государства.

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

Так как в связи с ковидом триллионы $$ стоимости активов (в основном малого бизнеса) изчезли, испарились, вливание триллионов новых $$ не привело к бесконтрольному росту денежной массы.

«Стоимость активов» — величина крайне эфемерная. Например, стоимость деривативов перед крысисом 2008-го была 8 квадриллионов баксов! При объёме всей мировой экономики менее 80-ти триллионов.
Так что привело, не надейтесь.

А счета в банках за границей иметь разрешают?

НЯП, нет. Но, может, что поменялось.

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

В общем, большинство малых бизнесов работают, именно благодаря помощи от государства.

Т.е., благодаря расходам на них, а не прибылям с них. Просто полное их закрытие приведёт к ещё бОльшим расходам, плюс социальная напряжённость. В любом случае, это не прибыль, а минимизация ущерба. У нас же просто всё: «Ша! Всем сидеть по норам, яскозал! И вам за это ничего не будет!» А деньги, выделенные на борьбу с ковидлой, освоим через Вэлыке крадивныцтво!
Кста, нам уже разослали самоклеящиеся нашлёпки, что мы закрыты из-за очередного локдеца. Готовимся, чё.

 

[George Moran]

Re: Бюджет бедности?

«Стоимость активов» — величина крайне эфемерная. Например, стоимость деривативов перед крысисом 2008-го была 8 квадриллионов баксов! При объёме всей мировой экономики менее 80-ти триллионов.
Так что привело, не надейтесь.

Активы и деривативы это разные вещи.

Дериватив это ставкa в казино, а актив это нечто зарабатывающее деньги.

 

[AndyAntonov]

Re: Бюджет бедности?

Деривативы это ставки в казино, а активы это нечто зарабатывающее деньги.

Когда схлопнулись деривативы — схлопнулась вся экономика. Ибо туда были вложены реальные деньги.
ЗЫ Для банка актив — выданный кредит. А депозит — пассив. На кредит можно накупить деривативов. Это просто самый наглядный и выпуклый пример. А ещё это можно сделать не по одному разу, например, выпустить дериватив, обеспеченный деривативом. Знатно шваркнулось!