Поверка счетчиков воды (новые правила)

[shum_]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

ага, безконтрольно
На частном рынке поверки есть хоть какая-то конкуренция и каждый сам выбирает, то ли самому поверить за 80+ грн и потратить свое время, либо все сделают за тебя за 300 грн.

почему безконтрольно, на основании документов о поверке, счетов внутренних

 

[shum_]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Спасибо за "аргументированным" утверждения...
Про усреднения и отбрасывания каких то результатов - это все таки утверждения или фантазии?... (человека который давно не имел дело с метрологией )

Может еще вспомним времена, когда мерной кружкой погрешность меряли?

я думаю , вы своими "неумными" ответами потеряли в теме больше. чем нашли ..

 

[Муля Соняшна]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Проверка счётчика возможна без снятия

ОфигетьМеня кто-то взломал чтобы написать про счётчики. Это жесть!

 

[Муля Соняшна]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Какие варианты есть, чтоб счётчик меньше считал или вообще остановить. Есть какие-то устройства, магниты?

Вот как человек меня взомавший может задавать такие тупые вопросы? И только в теме про счётчики воды, ппц,

 

[vania]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Вы продолжаете фантазировать на тему "поговорить с бабушками у подъезда о жизни".



Есть новая форма договора с Водоканалом. Подписываете договор, и Вам делают поверку "БЕСПЛАТНО", вот только к оплате за воду и канализацию прибавляется еще одна строка - абонплата в размере 68+ грн. ежемесячно с лицевого счета (вне зависимости от количества прописанных людей). Подписали и не знаете бед, в чем проблема?

А есть это в договоре? У меня новый договор, с абонплатой, правда 30грн, а не 68, но нигде нет ни слова о бесплатной поверке. В доме осмд.

А по другой квартире (жилкомсервис) за сентябрь пришли тоже счета с абонплатой, хотя никаких договоров не подписывали. Там абонплаты 20 с чем-то грн (нет счётчиков в квартире) и плюс плата за обслуживание сетей (такое есть как составляющая квартплаты, якобы должны из квартплаты убрать).
Я так понимаю принудительно всех переведут на новые договора.

 

[VIOLATOR]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

+ вода по норме, пока счетчика не будет.

Неправильный ответ. Пока счетчик на поверке считают по среднему за 3 месяца. Я за 3 дня делал распломбировку->поверку->и снова пломбировку, заплатил 320 грн за 4 счетчика + +-200 грн за пломбировку + проезд 30 грн и мое время.

почему безконтрольно, на основании документов о поверке, счетов внутренних

Ну такое, это же все не публично, большое поле для "деятельности"

Есть новая форма договора с Водоканалом. Подписываете договор, и Вам делают поверку "БЕСПЛАТНО", вот только к оплате за воду и канализацию прибавляется еще одна строка - абонплата в размере 68+ грн. ежемесячно с лицевого счета (вне зависимости от количества прописанных людей). Подписали и не знаете бед, в чем проблема?

Это что еще за новости? Есть пруф?

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

прибавьте сюда стоимость опломбировки + вода по норме, пока счетчика не будет. Теже 300 и выйдут

ну почему же... Насколько мне известно стоимость поверки счетчика, если Вы лично его привозите и лично забираете в метрологии составляет 120 грн. Официальная стоимость распломбирования счетчика и последующего опломбирования 271 грн.
А вся процедура следующая:
- вы лично едите в районное отделение Водоканала
- пишете заявление
- Вам выдают квитанцию, которую Вы можете оплатить в исключительно во внутренней кассе водоканала
- по заявлению в течении 5 рабочих дней с Вами связывается представитель Водоканала и договаривается о времени прихода
- представитель Водоканала распломбирует Вам счетчик
- Вы лично снимаете счетчик и лично везете его в метрологию
- метрология в течении 10 дней (рабочих или календарных - вот тут не знаю точно) осуществляет поверку счетчика
- Вы лично забираете счетчик и лично его устанавливаете на место
- связываетесь с Водоканалом
- в течении еще 5 рабочих дней к Вам приезжает представитель Водоканала для пломбирования счетчика

Итого, если округлить выходит около 400 грн.
+ проезд
+ отпрашиваться с работы какое то количество раз
+ в дни без счетчика начисляются по количеству прописанных

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

вы в метрологии когда-нибудь бывали?
я занимался вопросом поверки счетчиков промышленных, написанием методики тестирования и не я сам ее придумывал, а писали ее в НИИ Метрологии (Боль..ков), то что вы меряете один раз это может вызвать вопросы к вашей методе, лучше не говорите эти действительно глупости на широкую аудиторию публично

Вы в каком веке методики "изобретали"?
Про какой 1 раз? Вы вообще кроме себя кого то слышите? Вам один человек написал, что замера 3 и возможны 3 повтора (если какой то из тестов вызывает сомнение)!
Я Вам написал, что счетчик меряется под разными напорами, в зависимости от параметров, которые указаны на циферблате счетчика.

Рассмотрим пример по написанному Вами бреду. Заметим, от человека, который якобы занимался написанием методик.

Все как Вы расписали...

поверка может производиться по разным методикам, снятие показаний по 3-м точкам 10 раз и усреднение или 5 точек по 3 раза кажется

Итак:
Делаем 10 замеров... На самом крайнем по возрастанию счетчик перекручивает 10%. И так 9 раз меряем еще. На самом крайнем по убыванию счетчик недокручивает 14%. Выкидываем два самых предельных. Остальные усредняем
Итого получаем 2% недокрутки, отличный счетчик, который проходит по допускам погрешности
Вас в таких раскладах ничего не смущает?

Что за точки? Как Вы их определяете, на глазок? А меряете мерной кружкой?
Если да - то понятно, почему Вы предлагаете такой абсурд. Вы сами говорите, что давно дело не имели с метрологией. Вам не кажется, что за 20 или 30 лет могли "немножко" поменяться методики, чтобы не делать сотни замеров на протяжении многих часов?

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

А есть это в договоре? У меня новый договор, с абонплатой, правда 30грн, а не 68, но нигде нет ни слова о бесплатной поверке. В доме осмд.

А по другой квартире (жилкомсервис) за сентябрь пришли тоже счета с абонплатой, хотя никаких договоров не подписывали. Там абонплаты 20 с чем-то грн (нет счётчиков в квартире) и плюс плата за обслуживание сетей (такое есть как составляющая квартплаты, якобы должны из квартплаты убрать).
Я так понимаю принудительно всех переведут на новые договора.

По ОСМД возможны варианты, это лучше уточнить у ответственного лица по вашему дому.
В типовом договоре про поверку действительно ничего не написано, но она входит в абонплату и осуществляется за счет Водоканала. Но, есть нюанс! Поверка ТОЛЬКО холодного счетчика, поверку счетчика горячей воды Вы все так же делаете за собственные средства любым удобным способом (со снятием или без - не важно)
По второму вопросу. Вам не обязательно подписывать договор. Если определенное количество квартир подписало договор - то все остальные переводятся на новую форму договора автоматом. Чтобы новый договор вступил в силу необходимо чтобы более 50% жилой кубатуры дома его подписало. Да, вы не ошиблись. Если подписывает договор квартира 3-х комнатная, то она по сути перекрывает 2 (а может и 3) однушки.

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Неправильный ответ. Пока счетчик на поверке считают по среднему за 3 месяца. Я за 3 дня делал распломбировку->поверку->и снова пломбировку, заплатил 320 грн за 4 счетчика + +-200 грн за пломбировку + проезд 30 грн и мое время.

Это если поверка по официальной заявке. А если Вы просто распломбировали-->куда то его свозили-->опломбировали - то немного иначе.
Весь тернистый путь описан немного выше, в комментарии к другому человеку

Это что еще за новости? Есть пруф?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

4 пункт. Договір з індивідуальним споживачем. Заходим в пример договора. Страница 3. Пункты 7.3 и 11.
Сразу прошу прощение за неточность. Не 68+, а 63+

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Данную форму договора Водоканал продвигает с весны-лета 2019 года

 

[Soldier25]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Вам один человек написал, что замера 3 и возможны 3 повтора (если какой то из тестов вызывает сомнение)!

Ну, технически, повторов можно сколько угодно сделать, можно заново все начать, пока не пошла запись в планшет и в установку. Но смысла нету, счетчик от этого лучше работать не станет.
Да и если в квартире с двумя счетчиками проводить более 40 минут - нахрена тогда такая работа.

 

[shum_]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Вы в каком веке методики "изобретали"?
Про какой 1 раз? Вы вообще кроме себя кого то слышите? Вам один человек написал, что замера 3 и возможны 3 повтора (если какой то из тестов вызывает сомнение)!
Я Вам написал, что счетчик меряется под разными напорами, в зависимости от параметров, которые указаны на циферблате счетчика.

Рассмотрим пример по написанному Вами бреду. Заметим, от человека, который якобы занимался написанием методик.

Все как Вы расписали...

Итак:
Делаем 10 замеров... На самом крайнем по возрастанию счетчик перекручивает 10%. И так 9 раз меряем еще. На самом крайнем по убыванию счетчик недокручивает 14%. Выкидываем два самых предельных. Остальные усредняем
Итого получаем 2% недокрутки, отличный счетчик, который проходит по допускам погрешности
Вас в таких раскладах ничего не смущает?

Что за точки? Как Вы их определяете, на глазок? А меряете мерной кружкой?
Если да - то понятно, почему Вы предлагаете такой абсурд. Вы сами говорите, что давно дело не имели с метрологией. Вам не кажется, что за 20 или 30 лет могли "немножко" поменяться методики, чтобы не делать сотни замеров на протяжении многих часов?

какая дремучесть, ты хоть пту закончил или сразу в бегунки копытные зарабатывать?

в чем мой бред я так и не понял, ты что-то за меня нафантазировал, ты прочитать или понять не смог что я написал, в истерику свалился, выбирай выражения, у тебя эмоции поперли, а это всегда признак неправоты

 

[VIOLATOR]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

4 пункт. Договір з індивідуальним споживачем. Заходим в пример договора. Страница 3. Пункты 7.3 и 11.
Сразу прошу прощение за неточность. Не 68+, а 63+

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Данную форму договора Водоканал продвигает с весны-лета 2019 года

Бляяя, где там про поверку? Вы походу вообще не понимаете о чем пишите.
Абонентское обслуживание берется со всех, это, грубо говоря, оплата работы сотрудников, которые ведут учет и занимаются всеми бумагами, оплатами, колцентр т.д.
Плата за обслуживание внутридомовых систем, не включает в себя поверку.

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

какая дремучесть, ты хоть пту закончил или сразу в бегунки копытные зарабатывать?

в чем мой бред я так и не понял, ты что-то за меня нафантазировал, ты прочитать или понять не смог что я написал, в истерику свалился, выбирай выражения, у тебя эмоции поперли, а это всегда признак неправоты

Опять "все те же на манеже"
Я Вам привел пример
Если Вас не правильно поняли - потрудитесь свои мысли излагать более подробно, а не скатываться в оскорбления...
На данный момент времени все, кто "в теме" уже поняли, что Вы к метрологии если отношения и имели - то было это очень давно и оно весьма посредственное
По тому, что Вы изложили для прояснения ситуации я Вам на каждом этапе задаю несколько вопросов, на которые не получил ни одного ответа. Представителем альтернативной организации по поверке Вам представлена ссылка на документ, по которому осуществляется поверка счетчиков без снятия на данный момент.
Что мы видим от Вас? Оскорбление и фамильярность. Ссылка на мифические знания и вымышленный опыт написания методологий (пока ничем эта информация не подтверждена, кроме Ваших слов)
Возможно, лет 20-30 назад было именно так. Но сейчас по другому делается и по другим документам. Это не значит, что они не правильные, они просто другие!
Если Вы имеете претензии по данным государственным документам, с учетом Вашего рвения на форуме в попытках доказать, что вокруг одни дураки... - Вы обязательно найдете способ донести Вашу истинную информацию до органов, которые эти документы утвердили. Тем более, что Вы уже составляли методологии, а значит контакты у Вас сохраниться должны и пути решения подобных вопросов Вы знаете (не думаю что за 20-30 лет что то глобально изменилось в государственном аппарате)

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Бляяя, где там про поверку? Вы походу вообще не понимаете о чем пишите.
Абонентское обслуживание берется со всех, это, грубо говоря, оплата работы сотрудников, которые ведут учет и занимаются всеми бумагами, оплатами, колцентр т.д.
Плата за обслуживание внутридомовых систем, не включает в себя поверку.

Ну давайте я отвечу Вашими же словами. Где в договоре написано, что включает в себя абонентское обслуживание и где в договоре указано, что в себя включает обслуживание внутридомовых систем?
Из какого источника Вы эту информацию подчерпнули? Где пруф?

А на Ваш вопрос я уже отвечал, Вы просто не внимательно читаете

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если мои слова у Вас вызывают недоверие - Вы можете обратится на горячую линию Водоканала и Вам подтвердят данную информацию
Документ, в котором было бы четко написано, что по данному договору будет гос. поверка счетчиков за счет Водоканала если и есть, то к сожалению в публичном доступе не он представлен

 

[VIOLATOR]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

где в договоре указано, что в себя включает обслуживание внутридомовых систем?

Здрасьте, читаем "ДОГОВІР про надання послуг з обслуговування та поточного ремонту внутрішньобудинкових систем водопостачання та водовідведення" это додаток к основному договору, там есть табличка -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если мои слова у Вас вызывают недоверие - Вы можете обратится на горячую линию Водоканала и Вам подтвердят данную информацию

Не то что не вызывают недоверие, они ничем не подтверждены

А на Ваш вопрос я уже отвечал, Вы просто не внимательно читаете

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я то внимательно, только не нужно нести отсебятину
Цитируйте законы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:
"Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) вузлів обліку, що забезпечують індивідуальний облік споживання теплової енергії та води в квартирах (приміщеннях) будинку, здійснюються за рахунок власників таких вузлів обліку, якщо інше не встановлено договором, а у разі укладення співвласниками багатоквартирного будинку індивідуальних договорів про надання відповідної комунальної послуги періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) таких вузлів обліку забезпечуються виконавцем комунальної послуги за рахунок плати за абонентське обслуговування, встановленої відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги"."

 

[shum_]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Опять "все те же на манеже"
Я Вам привел пример
Если Вас не правильно поняли - потрудитесь свои мысли излагать более подробно, а не скатываться в оскорбления...
На данный момент времени все, кто "в теме" уже поняли, что Вы к метрологии если отношения и имели - то было это очень давно и оно весьма посредственное
По тому, что Вы изложили для прояснения ситуации я Вам на каждом этапе задаю несколько вопросов, на которые не получил ни одного ответа. Представителем альтернативной организации по поверке Вам представлена ссылка на документ, по которому осуществляется поверка счетчиков без снятия на данный момент.
Что мы видим от Вас? Оскорбление и фамильярность. Ссылка на мифические знания и вымышленный опыт написания методологий (пока ничем эта информация не подтверждена, кроме Ваших слов)
Возможно, лет 20-30 назад было именно так. Но сейчас по другому делается и по другим документам. Это не значит, что они не правильные, они просто другие!
Если Вы имеете претензии по данным государственным документам, с учетом Вашего рвения на форуме в попытках доказать, что вокруг одни дураки... - Вы обязательно найдете способ донести Вашу истинную информацию до органов, которые эти документы утвердили. Тем более, что Вы уже составляли методологии, а значит контакты у Вас сохраниться должны и пути решения подобных вопросов Вы знаете (не думаю что за 20-30 лет что то глобально изменилось в государственном аппарате)

ух как ты закусил удила, вожжя попала по назначению значит ... что еще сазать, участвовать в этом идиотском словоблудстве нет желания, повторюсь, что ты своим поведением и постами в теме только минуса зарабатываешь, уровень развития и дискуссии на уровне дворового воспитания, как и понятия про метрологию, бегунок одним словом

как контору потенциального исполнителя ты ее убил и не только для меня, дальше можно не продолжать, это очевидно

большой привет

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Здрасьте, читаем "ДОГОВІР про надання послуг з обслуговування та поточного ремонту внутрішньобудинкових систем водопостачання та водовідведення" это додаток к основному договору, там есть табличка -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не то что не вызывают недоверие, они ничем не подтверждены


Я то внимательно, только не нужно нести отсебятину
Цитируйте законы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:
"Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) вузлів обліку, що забезпечують індивідуальний облік споживання теплової енергії та води в квартирах (приміщеннях) будинку, здійснюються за рахунок власників таких вузлів обліку, якщо інше не встановлено договором, а у разі укладення співвласниками багатоквартирного будинку індивідуальних договорів про надання відповідної комунальної послуги періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі демонтаж, транспортування і монтаж) таких вузлів обліку забезпечуються виконавцем комунальної послуги за рахунок плати за абонентське обслуговування, встановленої відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги"."

Зачем Вы опять вырвали кусок фразы из единого предложения?
Вопрос был по поводу абонентского обслуживания в том числе.
И очень хорошо, что Вы сразу же ответили на этот вопрос вырезкой из закона. Теперь ответ получен, почему при подписании индивидуального договора с абонентской платой поверка счетчика холодной воды осуществляется за счет Водоканала и вопрос можно считать решенным?
Опять же, только холодной воды. Поверка счетчика горячей воды остается на совести конечного потребителя

 

[CrimsonGlare]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

ух как ты закусил удила, вожжя попала по назначению значит ... что еще сазать, участвовать в этом идиотском словоблудстве нет желания, повторюсь, что ты своим поведением и постами в теме только минуса зарабатываешь, уровень развития и дискуссии на уровне дворового воспитания, как и понятия про метрологию, бегунок одним словом

как контору потенциального исполнителя ты ее убил и не только для меня, дальше можно не продолжать, это очевидно

большой привет

Ну, опять ни одного слова конструктива
Какая вожжа - не понятно... От отсутствия Вашего воспитания и уважения к собеседнику?
Вы описываете какие то фантазии, навешиваете ярлыки, пытаетесь "меряться органами" при этом ничего путного и по теме не сказав
Какой то тролинг человека, которому просто скучно дома (возможно на персии )...
Если Вас в описании услуги нашей организации что то смущает или не устраивает - Вы в праве воспользоваться альтернативной услугой. Например, поверить счетчик давно проверенным методом - со снятием и распломбированием (за 479 грн). Это Ваши деньги и Ваш выбор, который можете сделать только Вы.
Вам тоже всего наилучшего, вопрос считаю закрытым

 

[VIOLATOR]

Re: Поверка счетчиков воды (новые правила)

Теперь ответ получен, почему при подписании индивидуального договора с абонентской платой поверка счетчика холодной воды осуществляется за счет Водоканала и вопрос можно считать решенным?

Нет, не осуществляется. В договоре это должно быть прописано прямо.

Вопрос был по поводу абонентского обслуживания в том числе.

Что входит в абонентское обслуживание, определено тем же законом. Читаем

"11) плата за абонентське обслуговування - платіж, який споживач сплачує виконавцю комунальної послуги за індивідуальним договором про надання комунальних послуг (далі - індивідуальний договір) або за індивідуальним договором з обслуговуванням внутрішньобудинкових систем про надання комунальних послуг (далі - індивідуальний договір з обслуговуванням внутрішньобудинкових систем) (крім послуг з постачання та розподілу природного газу і з постачання та розподілу електричної енергії), що включає витрати виконавця, пов’язані з укладенням договору про надання комунальної послуги, здійсненням розподілу обсягу спожитих послуг між споживачами, нарахуванням та стягненням плати за спожиті комунальні послуги, обслуговуванням та заміною вузлів комерційного обліку води і теплової енергії (у разі їх наявності у будівлі споживача), крім випадків, визначених цим Законом, а також за виконання інших функцій, пов’язаних з обслуговуванням виконавцем абонентів за індивідуальними договорами (крім обслуговування та поточного ремонту внутрішньобудинкових систем теплопостачання, водопостачання, водовідведення та постачання гарячої води);"