Муж хочет со мной развестись

[ujn]

Re: Муж хочет со мной развестись

Не помню уж, когда и от кого, но услышала такое обобщение, истоки которого находятся якобы в подсознательных глубинах: для мужчины естественно считать детей неким "приложением" к своей женщине. Т.е. пока всё хорошо, любовь, отношения, брак - подразумевается забота о ребёнке. Любовь ушла, расстались, развелись - всё, о "приложении" заботиться нечего.

а если так,
сколько:
не содержат "свою женщину", но содержат детей?
не содержат детей, но содержат "свою женщину"?
не содержит испаряется совсем, для тех и других ?

я даже не знаю какую кашу надо иметь в голове чтобы думать что мужчина заботится о детях исключительно чтоб не испортить отношения с своей женщиной это такие конченные стереотипы из серии голова-шея, "он добился всего благодаря мне, а я ничего не смогла добиться из-за него...", итд... Во все времена было ровно наоборот.

Если женщина сделает так что ребенок станет "чужим". Общение, атмосфера и прочие приколи из серии папа-мудак, то конечно у любого человека будет желание свести такое общение к минимуму.

 

[e2e2]

Re: Муж хочет со мной развестись

а если так,
сколько:
не содержат "свою женщину", но содержат детей?
не содержат детей, но содержат "свою женщину"?
не содержит испаряется совсем, для тех и других ?

я даже не знаю какую кашу надо иметь в голове чтобы думать что мужчина заботится о детях исключительно чтоб не испортить отношения с своей женщиной это такие конченные стереотипы из серии голова-шея, "он добился всего благодаря мне, а я ничего не смогла добиться из-за него...", итд... Во все времена было ровно наоборот.

Если женщина сделает так что ребенок станет "чужим". Общение, атмосфера и прочие приколи из серии папа-мудак, то конечно у любого человека будет желание свести такое общение к минимуму.

"На своей волне" детектед.

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

Еще и не всегда устанавливать стоит, а то потом ребенка фиг за границу вывезешь, каждый раз искать того папашу, чтобы разрешение подписал. Собственно там не те размеры алиментов и взыскать их ни разу не просто, некоторые умники годами не платят.

Как будто мамки в разводе каждый год детей за границу возят. Странноватая причина для отказа от алиментов, честно.
Не те размеры - минимум 2000 с хвостиком. Коммуналка в межсезонье. А может и зимой.
Или что для вас "те размеры" - 20000?

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

а меня злит, когда о человека ноги вытирают, а он подмахивает.

ТСку тоже злит но ребенок связывает руки.
Гордо развернуться и уйти - проще всего. Но это самый короткий путь к долгам и депрессии.
Барахтаться с годовалым на руках и без помощи родителей - сложно.
Но думаю, со временем у нее все хорошо сложится.

 

[ЛНС2005]

Re: Муж хочет со мной развестись

Или что для вас "те размеры"

Вы как будто забыли, что для многих женщин "размер имеет значение". И у каждой "свой любимый размерчик".

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

Вы как будто забыли, что для многих женщин "размер имеет значение". И у каждой "свой любимый размерчик".

Если ТСка начнет примерять на себя размеры "многих", ее ситуация только усугубится.

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

Как будто мамки в разводе каждый год детей за границу возят. Странноватая причина для отказа от алиментов, честно.
Не те размеры - минимум 2000 с хвостиком. Коммуналка в межсезонье. А может и зимой.
Или что для вас "те размеры" - 20000?

Ну сотрите, чистый расчет, ниче личного
Сейчас минимальные алименты - тысяча с копейкой (я даже глянула). Если речь идет о том, что придется устанавливать отцовство, то соответственно алименты будут взыскиваться в судебном порядке и с большой вероятностью это будет именно минималка.
Дальше, даже если присудили алименты, нет нормальных рычагов для их взыскания. Т.е. горе папаша может годами не платить.
Это про плюсы.

Про минусы. Как только признается отцовство, мужчина получает такие же права на ребенка как и женщина. И например прописать\перепрописать ребенка без разрешения отца вы не сможете. Т.е. ищи его и уговаривай, вы понимаете.
Выезд за рубеж. Сейчас это не так дорого, и работающая мама, даже если не получает большой зарплаты, может вполне себе позволить. НО каждый раз она должна найти\вызвонить этого папу, поупрашивать его сходить к нотариусу и оформить это разрешение (которое к слову тоже денег стоит). Причем знаю ситуации, когда папаша становился в позу со словами: ах у тебя есть деньги на заграницу, тогда у тебя есть деньги, чтобы и мне заплатить, а иначе разрешение на выезд не дам. Не, есть конечно вариант через суд получить это разрешение на выезд, доказав, что действуете в интересах ребенка. Но вы ж понимаете, это время, которого часто нет, плюс обращение в суд это тоже платно.

Как часто выезжают за рубеж. Я знаю пример, когда ребенок занимался в профессиональном танцевальном коллективе и с ним (без мамы) катался по ближнему зарубежью де-то раз в три месяца. Но и вы же понимаете, что если ребенок невыездной на концерты, то его не оч в танцы ставить будут. Вот там мама бодалась с папой, потом плюнула и лишила его родительских прав.

Я не говорю, что алименты не нужны, это вопрос выбора между размером суммы (которую легко можно не получить) и потенциальным геморроем, который способен устроить бывший и который будет сопровождаться дополнительными тратами.
А еще такой горе-папаша спустя годы может подать на алименты уже на ребенка, чтобы он обеспечивал его старость.

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

Если речь идет о том, что придется устанавливать отцовство

Она в браке родила, и муж не говорит, что ребенок не его. Зачем устанавливать?

Дальше, даже если присудили алименты, нет нормальных рычагов для их взыскания. Т.е. горе папаша может годами не платить.

Ну там горе-муж, но не горе-отец, насколько я знаю. Навертеть апокалипсиса заранее всегда можно...но смысл?

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

Странноватая причина для отказа от алиментов, честно.

В смысле если мы уже решили призвать отца к ответственности, а это правильно я считаю, то надо быть готовым к такому алгоритму, если там совсем мудак
1. Установление отцовца
2. Подача на алименты
3. Контроль за выплатой алиментов
4. Лишение родительских прав - алименты отец платит, но ничего не решает
Но вы понимаете, что это все время\деньги\нервы

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

И например прописать\перепрописать ребенка без разрешения отца вы не сможете. Т.е. ищи его и уговаривай, вы понимаете.

Вряд ли он куда-то своей квартиры и родителей денется но все может быть конечно.

Сейчас это не так дорого, и работающая мама, даже если не получает большой зарплаты, может вполне себе позволить.

Всё остальное зато дорого, начиная с коммуналки и аптекой заканчивая, детскими кружками.

Как часто выезжают за рубеж. Я знаю пример, когда ребенок занимался в профессиональном танцевальном коллективе и с ним (без мамы) катался по ближнему зарубежью де-то раз в три месяца. Но и вы же понимаете, что если ребенок невыездной на концерты, то его не оч в танцы ставить будут. Вот там мама бодалась с папой, потом плюнула и лишила его родительских прав.

Тут не знаю, у меня нет знакомых с детьми с такими хобби международными. Но если ребенок занимается дорогим спортом, то там алименты точно не нужны, одни костюмы чего стоят.

А еще такой горе-папаша спустя годы может подать на алименты уже на ребенка, чтобы он обеспечивал его старость.

Может конечно, но не факт. Там папе за 35 вроде, пока малыш вырастет, непонятно как оно все будет.

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

В смысле если мы уже решили призвать отца к ответственности, а это правильно я считаю, то надо быть готовым к такому алгоритму, если там совсем мудак
1. Установление отцовца
2. Подача на алименты
3. Контроль за выплатой алиментов
4. Лишение родительских прав - алименты отец платит, но ничего не решает
Но вы понимаете, что это все время\деньги\нервы

Та понятно что нервы, мне от одного алгоритма дурно уже вся эта возня бюрократическая.

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

Она в браке родила, и муж не говорит, что ребенок не его. Зачем устанавливать?



Ну там горе-муж, но не горе-отец, насколько я знаю. Навертеть апокалипсиса заранее всегда можно...но смысл?

Я ж не о ТС писала, я в ответ на это сообщение

А то, что хотя бы алименты будут.

Вне брака, на этапе "встреч" (, не фактического даже проживания вместе) установить отцовство для алиментов будет нелегко, если отец активно сопротивляется установлению

У ТС, понятно на алименты подавать надо, там без вопросов

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

Вряд ли он куда-то своей квартиры и родителей денется но все может быть конечно.

Это если она у него есть, а если он прописан в селе Первомайском, а в Ха снимает. Но даже если и есть. Он на звонки не отвечает, это его ехать караулить под квартирой, ну такое

Всё остальное зато дорого, начиная с коммуналки и аптекой заканчивая, детскими кружками.

Да, но не факт что алименты будут платиться, у нас, к сожалению, государство не защищает интересы ребенка. Ну и сумма тоже

Тут не знаю, у меня нет знакомых с детьми с такими хобби международными. Но если ребенок занимается дорогим спортом, то там алименты точно не нужны, одни костюмы чего стоят.

Это не всегда дорогое хобби. Там это были народные, а не бальные танцы и костюмы там на порядок дешевле. На самом деле ценовую доступность заграницы используют очень многие детские направления, и цирковые студии, и хоры, и песочная анимация. Опять же есть спорт, музыка, профильные олимпиады турниры. Т.е. деть увлекается чем-то, готовиться к соревнованию\выступлению, а из-за папаши оно срывается. Тут не про справедливость, а про интересы ребенка. Иногда целесообразней время и силы, потраченные на срач с бывшим, использовать на зарабатывание этой тысячи, имхо.

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

Не помню уж, когда и от кого, но услышала такое обобщение, истоки которого находятся якобы в подсознательных глубинах: для мужчины естественно считать детей неким "приложением" к своей женщине. Т.е. пока всё хорошо, любовь, отношения, брак - подразумевается забота о ребёнке. Любовь ушла, расстались, развелись - всё, о "приложении" заботиться нечего.

Исключительно странная позиция, что у мужчин родительство через член работает.

 

[Irina04]

Re: Муж хочет со мной развестись

Это если она у него есть, а если он прописан в селе Первомайском, а в Ха снимает. Но даже если и есть. Он на звонки не отвечает, это его ехать караулить под квартирой, ну такое


Да, но не факт что алименты будут платиться, у нас, к сожалению, государство не защищает интересы ребенка. Ну и сумма тоже


Это не всегда дорогое хобби. Там это были народные, а не бальные танцы и костюмы там на порядок дешевле. На самом деле ценовую доступность заграницы используют очень многие детские направления, и цирковые студии, и хоры, и песочная анимация. Опять же есть спорт еще, профильные олимпиады турниры. Т.е. деть увлекается чем-то, готовиться к соревнованию\выступлению, а из-за папаши оно срывается. Тут не про справедливость, а про интересы ребенка. Иногда целесообразней время и силы, потраченные на срач с бывшим, использовать на зарабатывание этой тысячи, имхо.

Так вроде ж если у отца задолженность по алиментам, то можно получить разрешение на выезд ребенка через суд. И даётся это разрешение на год или даже больше. А если у отца квартира есть или ещё какое имущество, то можно ж и арест наложить за долги

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

Это не всегда дорогое хобби. Там это были народные, а не бальные танцы и костюмы там на порядок дешевле. На самом деле ценовую доступность заграницы используют очень многие детские направления, и цирковые студии, и хоры, и песочная анимация. Опять же есть спорт еще, профильные олимпиады турниры. Т.е. деть увлекается чем-то, готовиться к соревнованию\выступлению, а из-за папаши оно срывается. Тут не про справедливость, а про интересы ребенка. Иногда целесообразней время и силы, потраченные на срач с бывшим, использовать на зарабатывание этой тысячи, имхо.

Ясно.
Да, срачи с бывшими - однозначная потеря времени, энергии и хорошего настроения. Если оно дурное - взять от него по максимуму по возможности и в бан.

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

а если так,
сколько:
не содержат "свою женщину", но содержат детей?
не содержат детей, но содержат "свою женщину"?
не содержит испаряется совсем, для тех и других ?

я даже не знаю какую кашу надо иметь в голове чтобы думать что мужчина заботится о детях исключительно чтоб не испортить отношения с своей женщиной это такие конченные стереотипы из серии голова-шея, "он добился всего благодаря мне, а я ничего не смогла добиться из-за него...", итд... Во все времена было ровно наоборот.

+++++++

Если женщина сделает так что ребенок станет "чужим". Общение, атмосфера и прочие приколи из серии папа-мудак, то конечно у любого человека будет желание свести такое общение к минимуму.

К сожалению, дети действительно не защищены от психологического насилия никак. Но блин, не общаться со своим ребенком из-за того, что он озвучивает мамины обидки, не знаю детство какое-то. Ребенок в любом случае нуждается в любви родителя, и взрослая позиция давать ее несмотря на.

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

Так вроде ж если у отца задолженность по алиментам, то можно получить разрешение на выезд ребенка через суд. И даётся это разрешение на год или даже больше.

Да, собственно про суд писала. Не знаю как через суд, у нотариуса сейчас дается разрешение на конкретную поездку в конкретную страну, когда-то было на год.

А если у отца квартира есть или ещё какое имущество, то можно ж и арест наложить за долги

Если есть на что накладывать, а не это квартира родителей. Опять же это обращение к юристу, в суд - время, нервы, деньги, и как правильно заметили все прелести бюрократии.

 

[Tierchen]

Re: Муж хочет со мной развестись

у нотариуса сейчас дается разрешение на конкретную поездку в конкретную страну, когда-то было на год.

Можно больше, чем на год.

 

[utro]

Re: Муж хочет со мной развестись

Можно больше, чем на год.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

второго из родителей с указанием в нем государства следования и соответствующего временного промежутка пребывания в этом государстве, если второй из родителей отсутствует в пункте пропуска;

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на ребенка для выезда за рубеж прописывается индивидуально, так как напрямую зависит от целей путешествия. При долгосрочной поездке (более трех месяцев), согласие родителей удостоверяется не только государственным или частным нотариусом, но еще и органом опеки.
На законодательном уровне предусмотрено оформление родительского согласия на каждую поездку отдельно. Однако в ряде случаев (лечение, обучение, соревнования, общение с родственниками и т.д.) доверенность может быть оформлена на серию поездок. Стоимость доверенности на выезд ребенка за границу в 2020 году составляет около 250-500 гривен.

И про суд на меня выпало:
1.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на определение места жительства ребенка или заявление о взыскании алиментов
2. Спустя 3-6 месяцев получаем решение суда
3. Вы свободно выезжаете с ребенком на срок до 1 месяца. Кол-во выездов не ограничено


А еще есть ПМЖ, т.е. если вдруг решите поменять страну проживания, то тоже нужно разрешение второго родителя, чтобы ребенок поехал с мамой.