Історія вашого "звуку"

[Sadovneg]

Ну что, подведу промежуточные итоги момх маленьких опытов с шеллаком на 78 об/мин.

Купил около сотни пластинок, благо цены этому благоприятствуют.
Пластинки 50-60-х годов, дошедшие до наших дней, в общей массе имеют состояние "дрова", но есть и приятные неожиданности.
Девственность - во всех смыслах штука редкая.
Пластинки Харпластмасс, по понятным причинам часто попадающиеся в Харькове, имеют некую ценность, как местная реликвия, но не имеют ценности, как источник звука.
Апрелевские и ленинградские звучат, ташкентские похуже.
Думаю, причина в разнице культуры протзводства.

Внезапно для меня оказалось, что лучший результат получился на электрофоне 1961 года рождения с пьезокерамичекской головкой и ламповом усилителе со схемотехникой тех лет.
Имеем некий баланс между невысоким качеством записи на шеллаке и неширокой АЧХ усилителя, в итоге трески и шумы почти не мешают слушать.
Пришлось повозиться с настрокой усилителя.

Что я противопоставил электрофону с ламповым усилителем?
Переделанную на 78 об/мин Вегу-106 с китайским клоном ММ-головки Аудиотехника за $20 и дальнейшим ММ-корректором усилителя Leak Delta 75.
Прироста в качестве не оказалось, зато я услышал все шумы и трески пластинки, регуляторы тембра и встроенный обрезатель полосы усилка не помогли.
Возможно, помог бы эквалайзер, но я его не имею.
Что особенно противно, когда подключил электрофон с пьезоголовкой к Лику, получил примерно тот же результат (при том при всём, что в нём есть переключатель ММ-пьезо): много шумов, тресков и непонятную АЧХ с завалами на низких.
Видимо, входное сопротивление усилителя не дотягивает до пьезоголовки.

Что я мог противопоставить электрофону с ламповым усилителем?
Настоящую вертушку со штатными 78 об/мин - пока не имеет смысла, т.к. Вега уверенно держала обороты.
Настоящую ММ головку для шеллака (их есть у АТ, Шура и много кого, цена от $150) - пока дороговато для побаловаться.
Дальнешие части тракта с корректорами и усилителями есть.

Итого.
Слушаю на электрофоне, как и было задумано 60 лет назад.

 

[Гість 103546]

Настоящую ММ головку для шеллака (их есть у АТ, Шура и много кого, цена от $150) - пока дороговато для побаловаться.

У GRADO есть MI, 78C $95 - бошка $50 - отдельно можно иглу купить.
78E - $155 и $90. Это в Харькове и думаю, что можно поторговаться.

 

[Sadovneg]

У GRADO есть MI, 78C $95 - бошка $50 - отдельно можно иглу купить.
78E - $155 и $90. Это в Харькове и думаю, что можно поторговаться.

Спасибо.
В дальнешем. если таки куплю вертушку, буду об этом думать.
Я писал выше, хорошая головка вытащит все огрехи пластинки.
А качество записи на шеллаке оставляет желать лучшего.
Неизбежно потребутся эквалайзер, чтобы оперативно корректировать АЧХ от пластинки к пластинке (не забываем, что единого стандарта, как RIIA для винила, для шеллака не было).
Поэтому получится: тратим больше денег - получаем худший звук.
Смысл?
Я за разумную достаточность.

 

[Sadovneg]

Посмотри в сторону параметрических эквалайзеров. Даже пара полос в дополнение к классическому темброблоку "верх-низ" значительно облегчает жизнь. А 4 полосы, да с регулируемой добротностью, позволят твоим пластинкам заново родиться.

ЗЫ. Ну и чтобы не тратиться сразу на железяку, попробуй для начала поиграться с софтовым параметриком.

Мне если в стойку, то только Onkyo Integra EQ-540.
Раньше присматривался, да ни к чему был, теперь не знаю, нужен ли.
Если соберусь, можно и Алези какой-нибудь звуковой, там всё равно моно.
Но пока удовлетворяет звук старой вертушки с ламповым усилком.
Кстати, софтовым эквалайзером как раз пользовался, когда его настраивал, по генератору и осциллографу не услышишь, только увидишь.

 

[Sadovneg]

Ну, 540-й цацка красивая, хорошо поет, громко (с) лампочек много, ручечек много, но как инструмент, имхо, грубоват. Так, слегка подкрасить под личный вкус то, что и в байпасс прилично работает.
Но для рихтовки чего-то кривого, типа харьковских пластинок на 78, толку будет мало.

Я ж говорю, в стойку, а её больше смотреть, чем слушать.
Поэтому и не купил в своё время.
Вон на ОЛХ чувак продаёт "студийный" Алези ЕКу 230 за двушку.
2 канала, 30 полос - регулируй-зарегулируйся.

 

[Sadovneg]

Если бы в количестве полос только было счастье.
У Klark Teknik DN360 30 полос и вид неказистый. У какого-нибудь Беринхера, прости господи, 31 полоса и вид - шо елка новогодняя.
Только первый играет, а второй что-то похожее на звук издает только в холодном байпассе, когда ему питание совсем отключишь и релюхи вход на выход замкнут.

Слушать надо. А по паспорту и по приборам они практически одинаковые.

Так или иначе, выбор эквалайзера - не вопрос сегодняшнего дня.
В планах поиграться с настройками усилителя.

 

[Гість 103546]

Так или иначе, выбор эквалайзера - не вопрос сегодняшнего дня.

Да и вообще сомнительное дело, если не сказать ещё хужей))

Я писал выше, хорошая головка вытащит все огрехи пластинки.

У моноголовки на 78 игла толще и получается так, что обычная стереоигла выгребает самое дно канавки, которое самое грязное. Так что новая и современная может и не будет делать видимость огрехов, который по сути нет, она будет считывать там, где ей предназначено, всего лишь.
Кстати, запиленные стереоголовки тоже выгребают со дна все "огрехи".

 

[Гість 103546]

Что особенно противно, когда подключил электрофон с пьезоголовкой к Лику, получил примерно тот же результат (при том при всём, что в нём есть переключатель ММ-пьезо): много шумов, тресков и непонятную АЧХ с завалами на низких.
Видимо, входное сопротивление усилителя не дотягивает до пьезоголовки.

Лик транзисторный с общей ООС?

 

[Sadovneg]

Лик транзисторный с общей ООС?

Транзисторный, схему не смотрел, но скорей всего с ООС.

 

[Sadovneg]

Простите темного, что за Алези? Alesis что ли?

Ну да.
Во фр. языке читается как Алези.

 

[gemix]

ребята,ну выводы какие по итогу?
1.идея однозначно была провальной.зря потраченные силы,нервы,деньги.
2.не лучше ли вложиться в просто сд диск или в кит набор онлайн-прослушки и спаять..

ебатура же получается.мало того что труп нужно вырыть из каменистой залежалой могилы,его еще нужно оживить,и убедиться что таки труп...

 

[Гість 103546]

Транзисторный, схему не смотрел, но скорей всего с ООС.

Вот это и не справляется со старыми записями в ВЧ диапазоне, имхо.
С другой стороны, может помнишь был такой себе "подавитель импульсных помех" в жэ Радио? Там писалось, что треск пластинок имеет более чем пиковое значение, которое дестабилизирует усилитель и АС и тем самым длительность щелчка увеличивается и становится очень более слышимой. Напротив, если вырезать этот пик, то слух такого, и даже очень более длительного выпадения сигнала, не замечает никак.
Но лампа без общей ООС таки все эти проблемы, чаще всего, решает сама по себе. Именно без общей, потому как она самая продолжительная по времени.

 

[gemix]

я против пластинок..
это все равно что ебать бабушку...

 

[Sadovneg]

Хороший прибор, В sidechain компрессора ставить.
Огромное достоинство - мало места занимает.

К звуку отношение имеет косвенное. На момент выпуска позиционировался, как прибор для ансамблей школьной самодеятельности.

Дэшэва рыбка - погана юшка.

 

[Sadovneg]

Вот это и не справляется со старыми записями в ВЧ диапазоне, имхо.
С другой стороны, может помнишь был такой себе "подавитель импульсных помех" в жэ Радио? Там писалось, что треск пластинок имеет более чем пиковое значение, которое дестабилизирует усилитель и АС и тем самым длительность щелчка увеличивается и становится очень более слышимой. Напротив, если вырезать этот пик, то слух такого, и даже очень более длительного выпадения сигнала, не замечает никак.
Но лампа без общей ООС таки все эти проблемы, чаще всего, решает сама по себе. Именно без общей, потому как она самая продолжительная по времени.

Мой ламповый усилителик без ОС, темброблока и прочих лишностей, всё каноничЪно.
Курочить и "улучшать" серийный Лик не в моих традициях - производитель сказал всё, что хотел сказать, выпустив аппарат.
Я и Вегу курочивши, поступил так впервые в жизни, но Вега - то таке, не в счёт.

Про подавитель импульсных помех - гонял сигнал скрозь Audacity - там такоэ есть программноэ, не впечатлило.

 

[Sadovneg]

я против пластинок..
это все равно что ебать бабушку...

Я дедушка, поэтому мне не стыдно.

 

[fedya_valki]

А качество записи на шеллаке оставляет желать лучшего.

Ну почему? Мне в сети попадалась информация, уже правда забыл на каком ресурсе, что проверяли шеллак на 78 оборотов, наверное в идеальном состоянии, так полоса частот там что-то от 40 Гц аж до 12,6 кГц, что уже вписывается в рамки DIN45000 для высококлассной аппаратуры:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот за шумы, искажения и прочее - уже не помню точно результаты того теста.

 

[Sadovneg]

ребята,ну выводы какие по итогу?
1.идея однозначно была провальной.зря потраченные силы,нервы,деньги.
2.не лучше ли вложиться в просто сд диск или в кит набор онлайн-прослушки и спаять..

1. Цель была поиграться и она достигнута. Сил, нервов и денег потрачено особо не было, зато получено удовольствие.
2. У меня только одной (любмиой) исполнительницы компакт-дисков двести с чем-то штук, ну и остального... тоже есть. Онлайн-прослушка есть. И много чего ещё. А бабушкиной вертушки с бабушкиными пластинками не было. Теперь есть.

 

[gemix]

хорошо.убедил таки.
можно сказать и так: я хочу услышать,как слышали музон наши бабушки и сравнить..

 

[Sadovneg]

Ну почему? Мне в сети попадалась информация, уже правда забыл на каком ресурсе, что проверяли шеллак на 78 оборотов, наверное в идеальном состоянии, так полоса частот там что-то от 40 Гц аж до 12,6 кГц, что уже вписывается в рамки DIN45000 для высококлассной аппаратуры:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот за шумы, искажения и прочее - уже не помню точно результаты того теста.

Динамический диапазон ни к чёрту, сигнал компрессировали, чтоб резцом не слишком махать.
По той же причине резали АЧХ снизу - место, где партия контрабаса видно на пластинке глазами.
И вообще, выше 12,6 кГц мало кто слышит.

+ нюансик.
Шеллак шеллаку рознь.
Имею пару шеллаковых пластинок Columbia, с апрелевским заводом не сравнимых.
Думаю, что выпуская в СССР в 50-е годы пластинки, с качеством сильно не замарачивались, т.к. в основном их слушали на граммофоне, а это швэйная машинка с гвоздём вместо иголки.
В буквальном смысле.

Заодно я научился визуально определять пластинки, слушанные на граммофоне.
Иглы своевременно мало кто менял, канавка разбитая, как колхозная колея.
С такой пластинки мало что услышишь.