Будьте снисходительны к рукожопам.

[KRAK]

Вобщем ладно, тема о рукожопах.
Я влез из-за идиотских заявок, типа:

"А вот зачем на кирпичную или бетонную стену гипсокартон припендюривать...загадка!"
"Объяснение одно - иначе просто не умеют! В мозгах такой алгоритм заложен."
"Кирпич слишком дорог."

И прочую троллеватую чепуху.

Пусть строят хоть из кизяка.
Я уверен, что самые вокальные "строители" никогда и ничего себе не строили. И не будут.

 

[paganelle]

Ну, кое что от рукожопства в этом есть. Каркасник не требователен к фундаменту и существенно быстрее в строительстве. Но вообще, холивар дерева против кирпича имеет большую историю и никогда не закончится на полях интернета. Даже в США.

И - да, нормально изолированная стена каркасника намного теплее кирпича (расход на отопление дворца даже миллионеры подсчитывают).

Utilities Cost: Because of its mass, brick stores energy much more efficiently compared to wood. The U.S. department of Energy estimates an average of $340 per month or an annual expense of $4080 for utilities and a brick construction saves about 20% per year — thats $816/year.

Или если бы кирпич был надежнее, разница в страховке за 10-20 лет покрыла бы разницу в стоимости строительства.
Но нет же.

A CMU (Concrete Masonry Unit) wall has a higher fire insulation properties compared to wooden frame wall. A CMU block has a fire rating of 2 hours which is upgraded to 4 hours if it is filled with filling materials. A typical wooden frame wall in comparison has a fire rating of about 1 hour. Insurance carriers have long term data suggesting that homes constructed of brick are less likely to be destroyed by natural hazards, making home insurance costs less with a brick home.

 

[KRAK]

Ну, кое что от рукожопства в этом есть. Каркасник не требователен к фундаменту и существенно быстрее в строительстве. Но вообще, холивар дерева против кирпича имеет большую историю и никогда не закончится на полях интернета. Даже в США.


Utilities Cost: Because of its mass, brick stores energy much more efficiently compared to wood. The U.S. department of Energy estimates an average of $340 per month or an annual expense of $4080 for utilities and a brick construction saves about 20% per year — thats $816/year.

A CMU (Concrete Masonry Unit) wall has a higher fire insulation properties compared to wooden frame wall. A CMU block has a fire rating of 2 hours which is upgraded to 4 hours if it is filled with filling materials. A typical wooden frame wall in comparison has a fire rating of about 1 hour. Insurance carriers have long term data suggesting that homes constructed of brick are less likely to be destroyed by natural hazards, making home insurance costs less with a brick home.

Я так и не понял откуда сокровенное пришло, но?
Ещё раз, все пиндосы дешевые/тупые?

Что ты пытаешся доказать??
Найди КИРПИЧНЫй дом на продажу.
Потом мы обсудим пропорции

 

[paganelle]

Найди КИРПИЧНЫй дом на продажу.

гугление заняло 5 секунд. глубже не смотрел, сорри.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[KRAK]

гугление заняло 5 секунд. глубже не смотрел, сорри.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не увидел ни одного.
Можно ссылку на конкретный дом с тех. описаним "Стены - кирпич"?
Именно не облицовка, а стены. Хотя бы в 1.5 кирпича.
Может быть кирпичные дома существуют, Штаты - страна большая с различными климатическими зонами.
По идее может существовать всё, что угодно, а исключения должны существовать, что-бы подтверждать правило.
Но лично я ни одного кирпичного дома никогда не видел и не слышал.
И не знаю никого, кто-бы строил такое или покупал.

Я не знаю вкурсе ли ты, но все эти красивые "кирпичные" дома,
начиная от городских пре-1900 4х-5ти этажек и заканчивая новым строительством -
просто наружная отделка каркаса тоненьким облицовачным кирпичем.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-1-d&q=brick+building+usa

Кстате, там много статеек на тему, почему в Штатах не строят из кирпича.

P.S. Google говорит, что кое-где существуют редкие и весьма исторические строения из кирпича.
Как правило - очень старые коммерческие строения.

 

[dr. Unk]

Как по мне -- то все гораздо проще -- построить дом из кирпича выйдет в несколько раз дороже чем сделать каркасник.. Отсюда и отсутсвие кирпичный домов в США.. Современная теплоизоляция переплюнет кирпич -- с легкостью.. Кроме того в США, обычно под современными каркасниками, обычно, делают подвальный этаж, монолитный бетон с гидроизоляцией и утеплением.. Честно гря у нас я подобного не видел..

Поэтому судить в стиле Хазанова про рукожопов в США из-за каркасников -- как минимум глупо..

ЗЫ
И это мы не брали во внимание погодные факторы типа ураганов..

А это специально для старого хрыча, который лить надувать щеки о том, чего не знает

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.. Дедуле стоит особо пристально прочитать комментарии, чтобы лишний раз не надувать старческие щеки..

 

[KRAK]

Как по мне -- то все гораздо проще -- построить дом из кирпича выйдет в несколько раз дороже чем сделать каркасник.. Отсюда и отсутсвие кирпичный домов в США.. Современная теплоизоляция переплюнет кирпич -- с легкостью.. Кроме того в США, обычно под современными каркасниками, обычно, делают подвальный этаж, монолитный бетон с гидроизоляцией и утеплением.. Честно гря у нас я подобного не видел..

Поэтому судить в стиле Хазанова про рукожопов в США из-за каркасников -- как минимум глупо..

ЗЫ
И это мы не брали во внимание погодные факторы типа ураганов..

А это специально для старого хрыча, который лить надувать щеки о том, чего не знает

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.. Дедуле стоит особо пристально прочитать комментарии, чтобы лишний раз не надувать старческие щеки..

Да это просто тролль, причем довольно толстоватый.

 

[paganelle]

Можно ссылку на конкретный дом с тех. описаним "Стены - кирпич"?
Именно не облицовка, а стены. Хотя бы в 1.5 кирпича.

Во истину, если не хочешь видеть - не увидишь.
Из списка по первой ссылке (Тампа):

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну и чтобы совсем не соскочилось: CUSTOM-BUILT, constructed concrete BLOCK & BRICK
Вы видите? Капиталайзед. Т.е. то, что должно привлечь покупателя.

Дело не в "тупых" и прочих дуростях задорнова. Есть места, где каркасники безусловно хороши (западное побережье, пустыни - там где мало ураганов и торнадо). А есть места, - где их строят и покупают исключительно по жлобству и бедности. А потом картинка разрушений транслируется по всем каналам и пофик что на заднем плане картинки проходят бетонные больницы и гостинницы, в которых даже уцелели отдельные окна, не говоря уже о крыше или стенах.

Да и вообще, если бы технология каркасников имела существенные преимущества по сравнению с кирпично/шлакоблочной, то Европа бы тоже напрягшись перешла на эту технологию. Но леса в Европе уже мало, поэтому деревянные дома менее финансово привлекательны.

 

[KRAK]

Во истину, если не хочешь видеть - не увидишь.
Из списка по первой ссылке (Тампа):

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну и чтобы совсем не соскочилось: CUSTOM-BUILT, constructed concrete BLOCK & BRICK
Вы видите? Капиталайзед. Т.е. то, что должно привлечь покупателя.

Дело не в "тупых" и прочих дуростях задорнова. Есть места, где каркасники безусловно хороши (западное побережье, пустыни - там где мало ураганов и торнадо). А есть места, - где их строят и покупают исключительно по жлобству и бедности. А потом картинка разрушений транслируется по всем каналам и пофик что на заднем плане картинки проходят бетонные больницы и гостинницы, в которых даже уцелели отдельные окна, не говоря уже о крыше или стенах.

Да и вообще, если бы технология каркасников имела существенные преимущества по сравнению с кирпично/шлакоблочной, то Европа бы тоже напрягшись перешла на эту технологию. Но леса в Европе уже мало, поэтому деревянные дома менее финансово привлекательны.

ОК, там даже по кладке видно, что это облицовка.
Мне надоело, ты победил.

 

[dr. Unk]

ОК, там даже по кладке видно, что это облицовка.
Мне надоело, ты победил.

Мне не известен %% кол-ва кирпичных домов в США, но на этом фото отлично видна вероятность использования кирпича во внутренних перегородках..

 

[KRAK]

Мне не известен %% кол-ва кирпичных домов в США, но на этом фото отлично видна вероятность использования кирпича во внутренних перегородках..

Где видно?

Я бы сказал - наоборот, учитывая открытые проходы.
Там нужны будут жестокие швелеры держать такую массу.
Ну, а левая стена - пустая 200%. Там HVAC проходит.

Кирпичные перегородки - это вообще из запредельного.

Или это я не распознал сарказмъ?

 

[dr. Unk]

Где видно?

Я бы сказал - наоборот, учитывая открытые проходы.
Там нужны будут жестокие швелеры держать такую массу.
Ну, а левая стена - пустая 200%. Там HVAC проходит.

Кирпичные перегородки - это вообще из запредельного.

Хоть вы не тупите.. Все отлично видно -- вероятность стремится к "0"



К сожалению, -- раскрыли всю интригу.. А как дед бы надувал щеки..

ЗЫ
Сам по себе швеллер не удержит такой пролет кирпича..

Еще обратите внимание на толщину стены.. 1/2 кирпича? На такую высоту?
RLY

Обычный каркас стандартным брусом, даже отделка внутрянки об этом намекает..

 

[KRAK]

Хоть вы не тупите.. Все отлично видно -- вероятность стремится к "0"



К сожалению, -- раскрыли всю интригу.. А как дед бы надувал щеки..

ЗЫ
Сам по себе швеллер не удержит такой пролет кирпича..

Еще обратите внимание на толщину стены.. 1/2 кирпича? На такую высоту?
RLY

Обычный каркас стандартным брусом, даже отделка внутрянки об этом намекает..

Блин, у меня галлон пива в желудке и 02:25 на часах.
Я тупо проебал.
Sorry

 

[Мастер ламастер]

Кто здесь

 

[u150307]

но на этом фото отлично видна вероятность использования кирпича во внутренних перегородках..

почему?

 

[dr. Unk]

почему?

Вероятно, фотограф был хороший..

 

[Илья]

Фотик хороший китайский,но у фотографа руки из жопы,но это не страшное,это национальный недостаток,всем присущий-вспомните Запорожец ЗАЗ-968М,это вам не Китайское фуфло,а воплощение дурной мысли рукожопыми руками.

 

[alahim]

Где видно?

Я бы сказал - наоборот, учитывая открытые проходы.
Там нужны будут жестокие швелеры держать такую массу.
Ну, а левая стена - пустая 200%. Там HVAC проходит.

Кирпичные перегородки - это вообще из запредельного.

Или это я не распознал сарказмъ?

Давайте я вам как логисту, подкину идею с точки зрения проектирования кирпичных строений, чтоб вы где-нибудь смогли использовать данное фото но уже в защиту кирпичных строений: перегородки первого этажа выложена в полкирпича и связаны металлическими балками, следом уложена плита перекрытия вдоль перегородки так что ложиться краем на возведенную перегородку; выше пошла сплошная перегородка в полкирпича. Подобным образом в 90-ые было возведено очень много частных домов двух- и трехэтажных. Дома до сих пор стоят как символ того что даже у колхозников в 90-ые денег было поболе чем у застройщиков сейчас. Стоят и не гупают как галимые каркасные барабаны.

Вся выгодность каркассников только для определенной категории людей - застройщиков: меньше затрат - больше прибыли. В штатах это традиция, которая неуклонно продвигается и на наше пространство. И не надо мне, как отделочнику пытаться влить в уши обратное. Человеку, который не по наслышке знает на сколько дороже обходятся качественные отделочные материалы для каркассников это очень трудно сделать. Цены на одни только плиточные клея выходят на порядок выше для каркассников, чем для кирпичных. И самое главное - про модный бигформат плитки при отделке с/у каркассника можете забыть. Кабанчиком, кабанчиком.

 

[a999]

Цены на одни только плиточные клея выходят на порядок выше для каркассников, чем для кирпичных.

Я дико извиняюсь, видимо я чего-то не знаю. Сам то я не строитель.

Почему плиточный клей для гипсокартона стоит в десять раз дороже плиточного клея для цеметно-песчаной штукатурки?

 

[alahim]

Я дико извиняюсь, видимо я чего-то не знаю. Сам то я не строитель.

Почему плиточный клей для гипсокартона стоит в десять раз дороже плиточного клея для цеметно-песчаной штукатурки?

Не все так просто.
Клей, который используют в каркассниках - это не просто клей для гипсокартона. И плитку в каркассниках кладут также малых размеров, в среднем до размера 35х35. Ну вы должны понимать где поверхность более стабильна. Толи на бетонном основании, то ли на листе ОСБ вскрытом гидроизоляцией.

Нет, конечно можно фугануть и спеть песню нас не догонят...