Про неспроможність марксизму

[Hi-Er]

Человек такое существо, которое с большим трудом меняет свою позицию, мнение, мировоззрение. Чтобы поменять своё мнение нужна веская причина. Мнение меняется под воздействием информации, полученной из внешних и внутренних источников.

Марксисты мало делают, чтоб оппонент поменял своё мнение. Демагогия, отписки, игнорирование вопросов и прочая фигня марксистов только закрепляет мнение оппонентов.

П.С. Hi-Er, вопрос видели?

Возлагаете ответственность за свою костность на марксистов?

Я вижу вопрос, только ответить мне нечего. Проконсультируйтесь со специалистами.

 

[Айвенgо]

Верно ли говорить, что собрав *ягоды растущие в лесу* я создал *ягоды собранные*? Может всё таки я переместил ягоды с одного места на другое место, а не создал их?

 

[martyshkin]

Верно ли говорить, что собрав *ягоды растущие в лесу* я создал *ягоды собранные*? Может всё таки я переместил ягоды с одного места на другое место, а не создал их?

Похоже Тата создает Маркса пережеванного. Но интересно.

 

[Hi-Er]

Смешно.


Кпиталист, значит...


Как вам там?


Вот в этом товаре есть труд. Оцените его количество, плиз.

В это товаре есть атомы, посчитайте их количество, плиз.

 

[ichbin]

Я с сожалением подозреваю, что Вам не дано это понять, знать. Неужели Кант был прав, когда утверждал , что отсутствие у человека природного ума невозможно восполнить никакой школой, зубрежкой, запоминанием правил, учеными степенями...!? Что уму невозможно научить?
Не верю я Канту, все еще надеюсь на чудо.

У Вас не Гегель, так Кант. Бросьте эти философствования. Проблемы могут решить только практические действия. Обратитесь к реконструктивной медицине и станете высоким, красивым, здоровым и популярным. И это не первый рекламный совет!

 

[Айвенgо]

Обратитесь к реконструктивной медицине и станете высоким, красивым, здоровым и популярным. И это не первый рекламный совет!

А яким чином медицина зробить його високим?

 

[martyshkin]

И?

Рабочий из США вспомнил, что он заработал 900 долларов, а рабочий из Украины - 1000 гривен. Дальше что?

Красиво так Тата в своем стиле пыталась убедить, шо ее будущий труд имеет отношение созданию того дивана.

 

[martyshkin]

В это товаре есть атомы, посчитайте их количество, плиз.

По какой формуле считать?

 

[Hi-Er]

По какой формуле считать?

Понятия не имею.

 

[*ТаТа*]

Описал то, что ягоды не производил. Они не являются продуктом моего труда.

Так сказать можно. Только это похоже на софистику, т.к., по сути, ягоды остались ягодами. Если бы я из них варенье сварил для обмена, то можно было бы говорить о том, что я произвёл товар - варенье.

Кстати, обратите внимание на: "...использует её в целях создания потребительных стоимостей..."

Верно ли говорить, что собрав *ягоды растущие в лесу* я создал *ягоды собранные*? Может всё таки я переместил ягоды с одного места на другое место, а не создал их?

создать потребительную стоимость - сделать вещь привлекательной, ценной для кого то.

ягоды в лесу - не привлекательны для покупателя (надо ехать, наклоняться за ними).
ягоды после применения ваших способностей (сбора и транспортировки к месту продажи) сделались привлекательными для покупателей (приобрели потребительскую стоимость).

т.е. вы создали не ягоды, а потребительскую стоимость в этих ягодах.

Что из этого марксистского описания труда противоречит и/или не согласуется с тем, что написал я?

ничего не противоречит. прост это не полное описание.

труд - продажа своих способностей другому челу ради дохода.
капиталист кому свои способности продает?

 

[martyshkin]

Понятия не имею.

А о формуле, по которой считается количество труда?

 

[*ТаТа*]

Вы не понимаете то, что понимает Серёжа о труде капиталиста-предпринимателя.

это все понимают. это обычный взгляд на вещи.

 

[Hi-Er]

Нет. Моё то моё, а марксистское то марксистское.

Марксисты не отвечают на вопросы (игнорируют их, пишут отписки и демагогию) - на кого возложить ответственность за это?


Идея Ваша, а мне к специалистам по поводу Вашей идеи обращаться? Чтоб они растолковали, что Вы имели ввиду? Оригинально...

Верно. Идея это не пошаговый алгоритм, не готовый сценарий.

 

[*ТаТа*]

И?

Рабочий из США вспомнил, что он заработал 900 долларов, а рабочий из Украины - 1000 гривен. Дальше что?

решаю, готова ли я отдать столько своего времени за этот диван.

 

[martyshkin]

создать потребительную стоимость - сделать вещь привлекательной, ценной для кого то.

Маркетинг - бог.

 

[martyshkin]

решаю, готова ли я отдать столько своего времени за этот диван.

А если диван на складе термиты сгрызли, то труда в диван вложено небыло.

 

[Марк Зобов]

Двух одинаковых Марксов не бывает.

Это верно

 

[ichbin]

Цитата:
Сообщение от ichbin

Мне надо знать откуда взялось, выделенное красным, перекрестное межтоварное равенство трудовой стоимости. При том, что труд бывает разный. Менее продуктивный и более продуктивный, менее квалифицированный и более квалифицированный, менее сложный и более сложный. И меняет свою производительность. При том, что каждый товарный экземпляр, по определению, является средним экземпляром своего, а не любого рода.

После "Итак" - выводы.
Читайте ПЕРЕД "Итак" и будет вам счастье.

Цитата:
...
Итак, величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления[40]. Каждый отдельный товар в данном случае имеет значение лишь как средний экземпляр своего рода[41]. Поэтому товары, в которых содержатся равные количества труда, или которые могут быть изготовлены в течение одного и того же рабочего времени, имеют одинаковую величину стоимости. Стоимость одного товара относится к стоимости каждого другого товара, как рабочее время, необходимое для производства первого, к рабочему времени, необходимому для производства второго. «Как стоимости, все товары суть лишь определённые количества застывшего рабочего времени»[42].
...

То есть, Вы не можете ни объяснить, ни обосновать, подмену понятий в "выводах" сделанных Марксом. Противоречащих иным высказываниям из "Капитала" и известной экономической практике. И вряд ли отсутствие ответа может осчастливить.

 

[martyshkin]

Почему марксисты, в основном, уходят от ответов?

П.С.

Прикольно доказывать состоятельность теории и не знать ее.

 

[Марк Зобов]

покупаю. обучение.

А что есть такое способности, которые Вы покупаете?