Історія України

[doktor_7878]

Іван Мазепа: зрадник чи герой?

Конечно герой. Какие могут быть сомнения?!

 

[Катон]

Вспомнился фильм "Обитаемый остров". Там у подпольщиков спрашивают, почему они не уничтожат все вышки, а только отключают их. На что те отвечают, что когда они придут к власти, будут их также использовать как и предшественники.
Православие как орудие управления темным быдлом, нужно любой власти. ПОэтому в Украине они будут походу вечно.

Про СССР и Третий Рейх то же употребляли слова: тысячелетний, вечный, на века и т.д. Смотрите на сглазьте. про "вечное" православие" в "вечной" Украине

 

[Катон]

Конечно герой. Какие могут быть сомнения?!

Сомнения таки есть. Я хоть и бедный еврей, измученный боржоми и минет юных девственниц, но хочу выразить свое сомнение, что человек, отправивший украинских казаков на потребу царя московитов, строить город в гнилых болотах холодного севера росиии, может зваться героем Украины. Тогда, в чужом крае, не защищая свою землю, а только исполняя злую волю царя петрушки, очень много украинцев погибло

 

[doktor_7878]

Сомнения таки есть. Я хоть и бедный еврей, измученный боржоми и минет юных девственниц, но хочу выразить свое сомнение, что человек, отправивший украинских казаков на потребу царя московитов, строить город в гнилых болотах холодного севера росиии, может зваться героем Украины. Тогда, в чужом крае, не защищая свою землю, а только исполняя злую волю царя петрушки, очень много украинцев погибло

х.з. просто раз москали его не любят, значит он молодец.

 

[Ustass]

Історична правда з Вахтангом Кіпіані: Анафема Мазепи

 

[GR_]

Я хоть и бедный еврей, измученный боржоми и минет юных девственниц, но хочу выразить свое сомнение

Не, ты просто дешевый пиздабол.

Історична правда з Вахтангом Кіпіані: Анафема Мазепи

Не смотрел, пока, но на счет Мазепы вот шикарное исследование:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ustass]

Україна: забута історія - Іван Мазепа: вдячність царя

 

[Катон]

х.з. просто раз москали его не любят, значит он молодец.

Нет, нужно смотреть, что мазепа делал именно для Украины. Строил православные церкви - хуйня полная, из-за православных попов мы посрались с католической Польшей и мазепа в этих монастырях-церквях свое бабло хранил, значит конечно ему нужно было эти споруды в порядке содержать. И самое главное, мазепа был в засос с царем петрушкой и все его прихоти исполнят, и таки отослал с Украины боеспособные полки, на север росиии, а ведь эти казаки, ой как бы пригодились, когда карлуша в Украину пришел, против тех же московитов. И самое главное: украинцы не поддержали мазепу, когда тот против московского царя выступил, украинская Полтава сражалась против шведов и мазепы, а за 50 лет до этого, украинцы массово Хмельницкого поддержали и эти факты говорят, как украинцы к мазепе относились тогда, а не то, что сейчас поцриоты брешут

 

[doktor_7878]

Цивилизаций было много, а не одна.

Это уже обсуждали ранее.

 

[doktor_7878]

И что? Мозг слона весит более 5 кг.

Эволюцию человека и культуры человеческого общества от австралопитека и до позднего неолита оценивают по размеру мозга.
Было 400грм. стало 1400.

Причем здесь слон?

 

[doktor_7878]

Микены - это название полиса. Известно еще из "Илиады" Гомера.

Я имел в виду микенскую культуру. Она распространялась не на один город. Так как Древняя Греция, это не только Балканский полуостров.

 

[doktor_7878]

И какой же идиот так преподносит? Никогда о скифах такого не слышал. Письменности у них не было конечно, а все остальное - бред. А воевали тогда с соседями все. Греки еще и между собой отчаянную резню устраивали.

Скифы имели контакты с цивилизованными народами?

 

[doktor_7878]

Вообще, это ерунда. Полис целиком завязан на гражданских правах. А гражданство кому-попало не раздавали. Его вообще практически невозможно было получить не по рождению. Рабы - да, могли быть из любого народа. Но рабы - это орудие труда, они полис не составляли.

Полисы были разными. С своими законами и принципами управления. И гражданами были далеко не все.
Если, по вашему, все полисы основали греки с нуля, почему они были разными?

 

[XDriver]

Сомнения таки есть. Я хоть и бедный еврей, измученный боржоми и минет юных девственниц, но хочу выразить свое сомнение, что человек, отправивший украинских казаков на потребу царя московитов, строить город в гнилых болотах холодного севера росиии, может зваться героем Украины. Тогда, в чужом крае, не защищая свою землю, а только исполняя злую волю царя петрушки, очень много украинцев погибло

Как ты с таким раздвоением живешь Помогал Мазепа петрушке плохо - послал его в жопу тоже плохо. Часть местных казаков не поддержали Мазепу со шведской инициативой - вообще не удивительно - вата была и 300 лет назад..

 

[Ustass]

Оскільки тема про Україну, а суперечки ведуться про греків, то ось вам Енеїда пана Котляревського. Все рівно більшість не читала, так хоч послухайте.

 

[Катон]

Как ты с таким раздвоением живешь Помогал Мазепа петрушке плохо - послал его в жопу тоже плохо. Часть местных казаков не поддержали Мазепу со шведской инициативой - вообще не удивительно - вата была и 300 лет назад..

Послал петрушку когда? Когда решил, что петрушка стратил окончательно и карлуша скоро добьет петрушу, типа добить лежачего? Да ни каких проблем, очень хитромудрый ход, очень патриотичный и, главное - очень вовремя. Но как быть с теми казаками-украинцами, которых мазепа на смерть послал в гнилые болота, севера росиии? Спишем это как неизбежную жертву? А может кто то хамелеоном и приспособлемцем по ситуацию был? Ну когда научимся честно вещи своими именами называть? А в Украине и без этого, прихлебателя московского царька, героев хватало, одни те, семье украинцев, которые Дикие Поле осваивали - это герои, безымяные, простые украинцы, настоящие герои, они пахали, сеяли, убирали урожай, в постоянном напряге от бандитов с степи, до и от жадных ляхов пакость могла прилететь. Вот те люди - герои, хитрожопый приспособленец - нет

 

[XDriver]

Послал петрушку когда? Когда решил, что петрушка стратил окончательно и карлуша скоро добьет петрушу, типа добить лежачего? Да ни каких проблем, очень хитромудрый ход, очень патриотичный и, главное - очень вовремя. Но как быть с теми казаками-украинцами, которых мазепа на смерть послал в гнилые болота, севера росиии? Спишем это как неизбежную жертву? А может кто то хамелеоном и приспособлемцем по ситуацию был? Ну когда научимся честно вещи своими именами называть? А в Украине и без этого, прихлебателя московского царька, героев хватало, одни те, семье украинцев, которые Дикие Поле осваивали - это герои, безымяные, простые украинцы, настоящие герои, они пахали, сеяли, убирали урожай, в постоянном напряге от бандитов с степи, до и от жадных ляхов пакость могла прилететь. Вот те люди - герои, хитрожопый приспособленец - нет

Сомотрю все твои знания о Мазепе ограничиваются википедией.сру.. О Бандере с Шухевичем с тобой говорить вообще смысла нет - приспособленцы, не в пример простым покорителям "дикого поля"..

 

[Катон]

Сомотрю все твои знания о Мазепе ограничиваются википедией.сру.. О Бандере с Шухевичем с тобой говорить вообще смысла нет - приспособленцы, не в пример простым покорителям "дикого поля"..

да нет, не нужно юродствовать, все, что я привел за факты, как мазепа 4 полка украинских казаков послал петрушке город строить на болотах, можно узнать в современном украинском, учебнике истории

 

[Дед НЕхто]

да нет, не нужно юродствовать, все, что я привел за факты, как мазепа 4 полка украинских казаков послал петрушке город строить на болотах, можно узнать в современном украинском, учебнике истории

Под редакцией Табачника?

 

[Катон]

Под редакцией Табачника?

Вы то прекрасно все понимаете, потому что явно не глупый человек и я понимаю, почему вам нужно одной линии держаться, а не объективно вещи своими именами называть. Но я космополит, мне заниматься истеричным патриотизмом: аля-гимназистка визжит от восторга, не хочется, я уж буду говорить как оно было и как он есть. С тем поведением мазепы такой вброс могу сделать: вот я уважаю парней с "Азова", считаю их наверное единственными патриотами Украины, не на словах, а на деле. И представьте себе, что зеленский их посылает в россию, воевать за ее интересы, ну скажем на Кавказ, а потом, по каким то причинам, клоун меняет свою полит позицию, Хуйла хуйлом называет, войска НАТО в Украину призывает - зеля тогда герой Украины или гнида двуличная? Как его оценить объективно тогда? Мое мнение такое: мазепа дрожал только за свою жопу и за свое бабло, любовь к Украине у него была лишь на уровне сохранения своей власти и своих доходов и делать из такого человека, какого то супер-пупер патриота - это явно преувелечение, если не сказать что похуже