кто какую партию поддерживает ?

[Mike_trade]

загадочный результат

 

[neds]

21% украинцев никогда не проголосует за Тимошенко
Очередной опрос общественного мнения провели украинские социологи. Любопытными оказались данные о том, что 21% избирателей никогда бы не проголосовали за БЮТ. 14% респондентов терпеть не могут Партию Регионов, 12% - Нашу Украину.

Впрочем, эти же партии оказались и среди реальных претендентов на победу в парламентских выборах, если бы они проходили в ближайшее воскресенье, передает "Новый Регион".

Регионы набрали бы 35%, БЮТ - 20%, НУ поддерживают 7% опрошенных.

Опрос проводился в рамках проекта "R&B - Омнибус" в период с 16 по 23 октября. Опрошено 2200 человек, погрешность составляет 1,1%.

10 Марта 2006

"Демініціативи"

При этом Партия регионов занимает первое место в рейтинге с результатом 30,4% среди решивших голосовать, на втором месте - блок "Наша Україна", получивший 17,1% голосов, на третьем - БЮТ, получивший 16,9% голосов тех, кто решил принять участие в голосовании. Согласно опросу, СПУ набирает 5,4% голосов, КПУ - 3,7%, а блок Литвина - 3,4% голосов.

КМИС

Партия Регионов набирает 28% голосов, "Наша Україна" - 16,1%, БЮТ - 11,9%. СПУ получила поддержку 5,4% опрошенных. Остальные партии не набрали нужных для победы на выборах 3% поддержки.

ФОМа

Респонденты отвечали на вопрос "Если Вы примете участие в выборах в ВР в марте 2006 года, то за какую партию, блок вы скорее всего проголосуете?". Лидером рейтинга является Партия регионов - 30,3%. На втором месте - блок "Наша Україна" - 18,5%. За БЮТ готовы проголосовать 13,9% респондентов.

Посилання видалено

 

[neds]

загадочный результат

А ось результати опитування аудиторії з передачі Свобода Слова від 20.10.2006

Посилання видалено

 

[Homo EX]

Есть интересная статейка на сайте podrobnosti.ua о "конструкторе реальности" - т.е. о так называемых соц.опросах. Весьма небезинтересно.

 

[Homo EX]

Данный опрос на форуме познавателен, но нерепрезентативен (во загнул ), т.е. необъективен по причине того, что в Сети у нас "живёт" исчезающе малый процент населения, причём опред. категории образования и способа мышления и т.д. и т.п.

 

[Ferox]

Данный опрос на форуме познавателен, но нерепрезентативен (во загнул ), т.е. необъективен по причине того, что в Сети у нас "живёт" исчезающе малый процент населения, причём опред. категории образования и способа мышления и т.д. и т.п.

Да не по этой причине опрос на форуме нерепрезентативен А по той причине, что на БЮТ голосуют ОЗАБОЧЕННЫЕ люди, которые с удовольствием тыкнут в любой опрос А нормальные люди которые бы проголосовали бы за нормальную партию в таких опросах не участвуют. Я вот например не голосую в этом опросе Хотя если бы я голосовал на выборах, то явно не за БЮТ см. пост №27 этой темы

Кстати, если бы кто-то создал опрос, за какую партию вы НЕ проголосуете, желательно с множественным выбором, я бы в таком опросе проголосовал бы, что НЕ проголосую за БЮТ.

 

[Slash]

Такс ...
Критерии "Нормальности" и "озабоченности" в студию, пожалуйста.

 

[Лесовик]

Таких критериев - нет, все упирается в субъекта.

 

[Ferox]

Критерии в основном стандартные. А ты каких критериев ждешь? По-моему, "нормальность" и "озабоченность" - термины общеизвестные.

 

[manch]

Да не по этой причине опрос на форуме нерепрезентативен А по той причине, что на БЮТ голосуют ОЗАБОЧЕННЫЕ люди, которые с удовольствием тыкнут в любой опрос А нормальные люди которые бы проголосовали бы за нормальную партию в таких опросах не участвуют.

Т.е. за другие партии в этом опросе проголосовали тоже озабоченные на БЮТ?

Кстати, если бы кто-то создал опрос, за какую партию вы НЕ проголосуете, желательно с множественным выбором, я бы в таком опросе проголосовал бы, что НЕ проголосую за БЮТ.

А ты вообще в курсе, что в бюллетенях на выборах указаны партии ЗА которые голосуют, а не ПРОТИВ которых? Так что опрос вполне нормальный и участвуют в нём нормальные люди.

Я вот например не голосую в этом опросе Хотя если бы я голосовал на выборах, то явно не за БЮТ см. пост №27 этой темы

А что, палец отвалится если проголосуешь? Или стыдно признаться в политических пристрастиях? А, ну да, ты ж всё объяснил в 27 посте. Любишь ты номера своих постов приводить. Полюбоваться лишний раз собой. Ускоренный ты наш. Ну ладно, и что ж ты там написал в своём 27 посте:

Дело в том, что избиратели БЮТ поддерживают определнную партию, точнее лидера этой партии. Основные темы для обсуждения которые интересуют сторонников этой партии - как одет лидер, внешние данные дочки лидера, нет ли у лидера климакса и т.д.

Полный бред. Приведи пример, где избиратели БЮТ обсуждают одежду Тимошенко, её дочку, её климакс. Это как раз темы многих речей Кушнарёва и иже с ним.

А избиратели остальных партий не поддерживают ту партию за которую голосуют, они поддерживают оперделенную идеологию и голосуют за ту партию которая наилучшим образом отражает идеологию в данный момент.
Я вот лично не могу ответить на вопрос, какую я ПАРТИЮ поддерживаю. Никакую. Но на выборах без колебаний проголосую.

Последняя фраза вообще шедевр. «Незнаю, но без колебаний проголосую!». Ты для начала определись в каком городе живёшь (чтоб под аватаром видно было).

 

[Ferox]

Т.е. за другие партии в этом опросе проголосовали тоже озабоченные на БЮТ?

Озабоченные соответствующей партией

А ты вообще в курсе, что в бюллетенях на выборах указаны партии ЗА которые голосуют, а не ПРОТИВ которых? Так что опрос вполне нормальный и участвуют в нём нормальные люди.

А что, у нас какие-то выборы на носу? Обсуждать тему выборов когда выборов нет - абсолютно бессмысленно. Кстати создатель опроса это учел и создал опрос достаточно корректно. Не "за какую партию вы проголосуете", а "какую партию вы поддерживаете".

А что, палец отвалится если проголосуешь? Или стыдно признаться в политических пристрастиях?

Мое решение о голосовании за партию на выборах определяется пердвыборной политической ситуацией. Сейчас в стране предвыборной ситуации нет, соответственно принимать решение за кого голосовать - невозможно.

Полный бред. Приведи пример, где избиратели БЮТ обсуждают одежду Тимошенко, её дочку, её климакс.

Ну вот не люблю я тратить время на поиск. Тема дочки Тимошенко обсуждалась на этом форуме примерно в то время, когда я делал упомянутый пост. Тема климакса Тимошенко была основной темой об этой даме, которая обсуждалась в харьковском ФИДО, накануне парламентских выборов. В обоих обсуждениях участвовали в основном именно люди, которые по их словам голосуют за БЮТ.

Последняя фраза вообще шедевр. «Незнаю, но без колебаний проголосую!». Ты для начала определись в каком городе живёшь (чтоб под аватаром видно было).

Ну я как-то сам решу, с чем, и в каком порядке мне определяться. Ок?

 

[manch]

А что, у нас какие-то выборы на носу? Обсуждать тему выборов когда выборов нет - абсолютно бессмысленно. Кстати создатель опроса это учел и создал опрос достаточно корректно. Не "за какую партию вы проголосуете", а "какую партию вы поддерживаете".

А кто обсуждает тему выборов? Ты сам ответил на свой вопрос:«Кстати создатель опроса это учел и создал опрос достаточно корректно. Не "за какую партию вы проголосуете", а "какую партию вы поддерживаете".»
Выборы были пол года назад, результаты голосования показали, кто кого поддерживал. Но произошло много событий и у многих симпатии поменялись. Вот топикастер и спрашивает, кто какую партию поддерживает НА СЕГОДНЕШНИЙ МОМЕНТ. В этом есть что-то странное? Такие опросы происходят постоянно, регулярно, а не только перед выборами. Поэтому не надо называть тех, кто голосует в этих опросах озабоченными.

Мое решение о голосовании за партию на выборах определяется пердвыборной политической ситуацией. Сейчас в стране предвыборной ситуации нет, соответственно принимать решение за кого голосовать - невозможно.

Предвыборной ситуации может и нет, но политическая ситуация есть всегда. И вот как раз тогда, когда до выборов ещё очень далеко хорошо видно, что из себя партия представляет на самом деле, а не что она обещает перед выборами. Так что НИЗАЧОТ.

Ну вот не люблю я тратить время на поиск. Тема дочки Тимошенко обсуждалась на этом форуме примерно в то время, когда я делал упомянутый пост. Тема климакса Тимошенко была основной темой об этой даме, которая обсуждалась в харьковском ФИДО, накануне парламентских выборов. В обоих обсуждениях участвовали в основном именно люди, которые по их словам голосуют за БЮТ.

Ну вот не люблю я верить на слово. Тем более верить, что тот, кто говорит, хорошо помнит о чём шла речь и кто именно говорил (сторонники БЮТ или нет).

Ну я как-то сам решу, с чем, и в каком порядке мне определяться. Ок?

Ок. На вопрос можешь ответить – в каком городе ты живёшь?

 

[Ferox]

А кто обсуждает тему выборов? Ты сам ответил на свой вопрос:«Кстати создатель опроса это учел и создал опрос достаточно корректно. Не "за какую партию вы проголосуете", а "какую партию вы поддерживаете".»
Выборы были пол года назад, результаты голосования показали, кто кого поддерживал. Но произошло много событий и у многих симпатии поменялись. Вот топикастер и спрашивает, кто какую партию поддерживает НА СЕГОДНЕШНИЙ МОМЕНТ. В этом есть что-то странное? Такие опросы происходят постоянно, регулярно, а не только перед выборами. Поэтому не надо называть тех, кто голосует в этих опросах озабоченными.

Партию "на сегодняшний момент" поддерживают в основном члены партии, а остальные поддерживают на выборах. Сомневаюсь что проголосовавшие в опросе - члены соответствующих партий. Скорее они имели ввиду ответ "за кого бы вы проголосовали...", я например не понимаю как можно ответить на такой, гипотетически поставленный вопрос. И не понимаю тех, кто отвечает (если он только не член соответствующей партии). И называю их поэтому озабоченными. Вот Другой почти наверняка член ПР, Вуйко почти наверняка член НСНУ, Patrik почти наверняка член ПСПУ - их я не стал бы называть озабоченными.

Предвыборной ситуации может и нет, но политическая ситуация есть всегда. И вот как раз тогда, когда до выборов ещё очень далеко хорошо видно, что из себя партия представляет на самом деле, а не что она обещает перед выборами. Так что НИЗАЧОТ.

А что, люди голосуют исходя из ПРЕДВЫБОРНЫХ ОБЕЩАНИЙ??? Тогда они тем более озабоченные Сорри. Я голосую исходя из предвыборных РАСЧЕТОВ. Сделать которые в отсутствии реальных выборов не могу .

 

[Ferox]

В Харькове я живу чего прицепился ?

 

[manch]

Партию "на сегодняшний момент" поддерживают в основном члены партии, а остальные поддерживают на выборах. Сомневаюсь что проголосовавшие в опросе - члены соответствующих партий. Скорее они имели ввиду ответ "за кого бы вы проголосовали..."

А я не вижу разницы в формулировках «какую партию вы поддерживаете» и «за кого бы вы проголосовали». На мой взгляд – одно и то же.

я например не понимаю как можно ответить на такой, гипотетически поставленный вопрос. И не понимаю тех, кто отвечает (если он только не член соответствующей партии).

А я вот не могу понять, что сложного в ответе на такой вопрос? Такие опросы проводятся не только на форумах, в реале постоянно. И большинство людей на них отвечает. И не только члены партии. Я бы даже сказал в основном не члены партии. Чёта я тебя в этом вопросе понять никак не могу.

И называю их поэтому озабоченными.

Людей, которые имеют мнение о партиях, я бы не называл озабоченными. А людей, которые интересуются политикой и находятся в курсе политических событий – тем более.
А если ты не относишься к таким озабоченным(политически грамотным), то что делаешь в «политике»?

Вот Другой почти наверняка член ПР, Вуйко почти наверняка член НСНУ, Patrik почти наверняка член ПСПУ

Совсем не факт. Интересно узнать это от них.

А что, люди голосуют исходя из ПРЕДВЫБОРНЫХ ОБЕЩАНИЙ???

Это для тебя новость? Так вот как раз те, которые начинают интересоваться партиями только перед выборами и голосуют исходя из предвыборных обещаний.

Я голосую исходя из предвыборных РАСЧЕТОВ. Сделать которые в отсутствии реальных выборов не могу .

Стало интересно. Что это за расчёты такие?

 

[Ferox]

А я не вижу разницы в формулировках «какую партию вы поддерживаете» и «за кого бы вы проголосовали». На мой взгляд – одно и то же.

Разница большая. Я в той или иной степени поддерживаю много партий, пропорционально тем действиям, которые они по моим прикидкам могут сделать в мои интересах. Пожалуй в той или иной степени я поддерживаю все основные партии Украины кроме БЮТ. А вот голосую только за одну. Причем не из соображений "максимума полезности", а из соображения "тех пунктов полезности которые не реализует остальные проходные партии". Не зная остальных проходных партий невозможно сказать за кого нужно голосовать. Кроме того, кроме "плюсов" у каждой партии есть те или иные "минусы", которые нужно учитывать. Вот у ПСПУ, например, с моей точки зрения очень много "плюсов" но и "минусов" тоже очень много. Минусы тоже нужно учитывать, и результат будет ситуативным в зависимости от силы остальных партий, и их способности нейтрализовать минусы.

А я вот не могу понять, что сложного в ответе на такой вопрос? Такие опросы проводятся не только на форумах, в реале постоянно. И большинство людей на них отвечает. И не только члены партии. Я бы даже сказал в основном не члены партии. Чёта я тебя в этом вопросе понять никак не могу.

Что сложного см. выше, а что касается того, что такие опросы проводятся постоянно, то это не правда. Такие опросы обычно проводятся в период перед выборами. А в межвыборный период проводят опросы о доверии конкретным фигурам гос. управления. Исключени - США и Великобритания с двухпартийной системой. Там опрос имеет смыл именно потому, что неприменимы доводы указанные мною выше.

Людей, которые имеют мнение о партиях, я бы не называл озабоченными. А людей, которые интересуются политикой и находятся в курсе политических событий – тем более.
А если ты не относишься к таким озабоченным(политически грамотным), то что делаешь в «политике»?

Не надо передергивать, "политически озабоченный" и "политически грамотный" - отнюдь не синонимы. Зачастую антонимы.

Совсем не факт. Интересно узнать это от них.

100% не утверждаю. Я сказал "почти" уверен.

Это для тебя новость? Так вот как раз те, которые начинают интересоваться партиями только перед выборами и голосуют исходя из предвыборных обещаний.

Новость. Я всегда считал, что часть людей голосует опираясь на расчеты, а остальная часть ведется на пиар, политическую рекламу, в которой ОБЕЩАНИЯ отнюдь не являются главным пунктом раскрутки политического бренда. Для этой части избирателей, показать на экране красное сердце на контрастном белом фоне, под ритм близкий к ритму сердца - на порядок важнее, чем пообещать установить какие-то определенные, принципы возмещения НДС.

Стало интересно. Что это за расчёты такие?

Надеюсь, я ответил на этот вопрос в самом начале.

 

[manch]

а что касается того, что такие опросы проводятся постоянно, то это не правда. Такие опросы обычно проводятся в период перед выборами. А в межвыборный период проводят опросы о доверии конкретным фигурам гос. управления.

Не согласен, перед выборами конечно проводят чаще, но всё же такие опросы - постоянная практика. Посмотри на статьи в прессе, интернете, на форумах, в телепередачах - постоянно идут ссылки на такие опросы.

Не надо передергивать, "политически озабоченный" и "политически грамотный" - отнюдь не синонимы. Зачастую антонимы.

Естественно я утрировал. Но это ты назвал людей, которые могут чётко ответить о своих политических предпочтениях озабоченными.

Новость.

Как же новость, если сам говоришь

Я всегда считал, что часть людей голосует опираясь на расчеты, а остальная часть ведется на пиар, политическую рекламу, в которой ОБЕЩАНИЯ отнюдь не являются главным пунктом раскрутки политического бренда. Для этой части избирателей, показать на экране красное сердце на контрастном белом фоне, под ритм близкий к ритму сердца - на порядок важнее, чем пообещать установить какие-то определенные, принципы возмещения НДС.

Вот про принципы возмещения НДС не понял. То, что ты не любишь БЮТ понятно. Это твоё полное право. Но вот приведи хоть один пример, хоть одну партию, которая бы перед выборами предлагала какие-то экономические программы, определённые принципы возмещения НДС и т.п. Или только БЮТ использовала визуальную составляющую рекламы, а другие - нет?

Надеюсь, я ответил на этот вопрос в самом начале.

Да, ответил. Теперь твоя позиция мне стала понятна.

 

[Ferox]

Или только БЮТ использовала визуальную составляющую рекламы, а другие - нет?

БЮТ единственная из прошедших в парламент партий, которая использовала ТОЛЬКО эмоциональную составляющую рекламы. У остальных партий был вполне понятные пункты, от которых они не откажутся ни за какие коврижки.

У ПР:
- восстановление СЭЗ
- хорошие отношения с Россией
- хорошие условия большому бизнесу
- русский язык
У НСНУ
- НАТО
- Украинский язык
- хорошие условия большому бизнесу
У СПУ
- парламентаризация Украины
У КПУ
- антиНАТО
- хорошие отношения с Россией
У Вече
- хорошие условия малому бизнесу
У ПСПУ
- русский язык
- антиНАТО
- социализация бюджета

У БЮТ не было ничего кроме эмоций. Еще для справедливости можно назвать партию Литвина, у которой тоже не было ничего кроме эмоций.

 

[manch]

БЮТ единственная из прошедших в парламент партий, которая использовала ТОЛЬКО эмоциональную составляющую рекламы. У остальных партий был вполне понятные пункты, от которых они не откажутся ни за какие коврижки.

Стоп. Ты что в предыдущем посте писал

Для этой части избирателей, показать на экране красное сердце на контрастном белом фоне, под ритм близкий к ритму сердца - на порядок важнее, чем пообещать установить какие-то определенные, принципы возмещения НДС.

И я тебя попросил привести пример экономических программ и т.п. Про тот же НДС (о котором ты писал). А то, что привёл ты

- восстановление СЭЗ
- хорошие отношения с Россией
- хорошие условия большому бизнесу
- русский язык
- НАТО
- Украинский язык
- парламентаризация Украины
- антиНАТО
- хорошие условия малому бизнесу
- русский язык
- антиНАТО
.

обычные предвыборные лозунги. И то, что БЮТ не гнала такого порожняка – только плюс.

Что такое «Хорошие условия большому бизнесу», «Хорошие условия малому бизнесу»? Хер его знает. И что, БЮТ против хороших условий бизнесу? Сомневаюсь.
Что такое «Хорошие отношения с Россией»? БЮТ что, против России? Нет. Помнишь за что отправили в отставку кабинет министров Еханурова в январе? За цену на газ 95 долларов. Теперь друзья России пришли к власти и договорились с братьями по 130$. Так их не то, что в отставку не отправляют, а ещё они хвастаются на каждом углу, какие мы крутые, какую низкую цену продвинули.

 

[Ferox]

К НДС не цепляйся. Это объяснение на примерах. Конкретные экономические программы у многих партий были. И кое-кому они были даже известны (мне например). Я на них не ссылаюсь, котому что им не верил и не верю Потому что эти программы пишуться для публики.

Я ссылаюсь не те пункты программы, которые с одной стороны не вызывают ни малейших сомнений, и очевидно что партия от них не откажется, а с другой стороны, были партией озвучены. БЮТ не озвучила ни одного такого пункта. Кроме того, БЮТ максимально морально гибкая (т.е. брехливая) партия. Ни по одному положению нельзя рассчитывать что БЮТ от него не откажется.

НАТО - ну да, пока что БЮТ против на видмину вид НСНУ. Но если дойдёт до голосования вполне может проголосовать чтобы удовлетворить западный электорат.

россия - во время премьерства Тимошенко, фиги России строились с максимальной интенсивность и отношения обострялись как только возможно. Но что антироссийская позиция неотъемлимая черта БЮТ - утверждать нельзя, ты вот сам гворишь "а что БЮТ против России?".

Социальный бюджет - при Тимошенко бюджет был в общем социальный, но нет гарантии, что если Тимошенко лично допустить к собстенности, она переориентируется с социального бюджета на бюджет развития бизнеса.

Русский язык - кто-то слышал от Тимошенко внятные слова про русский язык?

и т.д. У БЮТ нет ни единой твердой позиции, по которой на него можно рассчитывать, голосуя за него.