ДТП на Сумской (18+)

[простоРом]

кхм. безобразно глупый юзер
какие проклятия?
за здоровье,интеллектуальное и душевное

тогда благодарю. такая забота о "личинке". че потер кстати?

 

[alexir2503]

Ну смотри - красный изначально ничего не нарушил. Рассчитывая на исполнение синим ПДД он оценил дорожную обстановку и поехал, сосредоточив своё внимание в направлении своего движения. Где тут нарушение?
Синий же, видя его выезд (появление помехи для движения, препятствия) не принял меры для предотвращения ДТП.

Значит плохо оценил дорожную обстановку, не учел плохую обзорность из-за поворота. Поэтому нарушил. Он обязан согласно пункту 16.11 уступить дорогу синему. Он не уступил. Все. Это вина красного.
Синий ехал с превышением и не принял меры для избежание ДТП - это его вина.

 

[alexir2503]

А мне странно, что столь же грамотный человек не понимает, что такое "степень вины".

С тем же успехом можно было впаять по десятке прохожим, которые в это время курили на противоположном тротуаре..

Понимаю. При том что у Зайцевой и у Дронова степень вины, как по мне разная, нельзя быть немножечко виноватым - степень вины, вину не отменяет.

А про прохожих причём? Шо ты мелешь?

 

[Гість 137995]

Вот мне нравится, как тут говорят, дронов не убедился в том... Дронов не прудусмотрел се....
Так, как проведено слествие, даже не нарушь он ничего - получил бы 10ку, потому что не убедился что обдолбанная зая не топит....
То, что он на желтый поехл просто облегчило задачу следователей.
Ну было бы на десяток будмажек больше.
А результат все равно один.

 

[простоРом]

В это время в тему об убийстве 6и человек ворвалась (с проклятиями )двуличная ,агрессивная и маловменяемая самка ,которая буквально 30 минут назад забрасывала эту же тему ржущими смайликами(спасибо,не кошечками)
Это дно? это Днище

выдыхай. я тебя услышала (с)

 

[Гість 137995]

Значит плохо оценил дорожную обстановку, не учел плохую обзорность из-за поворота. Поэтому нарушил. Он обязан согласно пункту 16.11 уступить дорогу синему. Он не уступил. Все. Это вина красного.
Синий ехал с превышением и не принял меры для избежание ДТП - это его вина.

 

[простоРом]

Вот мне нравится, как тут говорят, дронов не убедился в том... Дронов не прудусмотрел се....
Так, как проведено слествие, даже не нарушь он ничего - получил бы 10ку, потому что не убедился что обдолбанная зая не топит....
То, что он на желтый поехл просто облегчило задачу следователей.
Ну было бы на десяток будмажек больше.
А результат все равно один.

писала уже. стояла вчера на перекрестке. перед стоп линией. трогаюсь именно на зеленый - перед носом проскакивают два долбоеба на свой красный. то, что я стояла за стоп линией и тронулась именно на зеленый - уберегло меня от столкновения. и да - дальше они поехали никого не убив

 

[partola]

Он обязан согласно пункту 16.11 уступить дорогу синему. Он не уступил.

Так синего ж не было видно за поворотом... Как черт из табакерки... Ехал бы с разрешенной скоростью, красный бы спокойно завершил манёвр.

 

[partola]

Вправе ли не нарушающий ПДД водитель рассчитывать на исполнение их другими участниками движения?

В размышлениях над этим вопросом понял, шо "контроль над дорожной обстановкой" "опытных водителей" заканчивается там, где начинается неадекватное поведение других участников движения.

Искренне желаю Аликсиру, как впрочем, и остальным форумчанам, не попадать в такие ситуации и держаться подальше от неадекватов.

Жаль только, что не каждый может избежать неадекватного суда.

 

[Гість 137995]

писала уже. стояла вчера на перекрестке. перед стоп линией. трогаюсь именно на зеленый - перед носом проскакивают два долбоеба на свой красный. то, что я стояла за стоп линией и тронулась именно на зеленый - уберегло меня от столкновения. и да - дальше они поехали никого не убив

Ты понимаешь, что это не потому, что ты медленно покатилась от стоп-линии, а потмоу что они пролетели на 2 секунды раньше.

 

[alexir2503]

Так синего ж не было видно за поворотом... Как черт из табакерки... Ехал бы с разрешенной скоростью, красный бы спокойно завершил манёвр.

В твоём примере, там было 200 метров до поворота и скорость 90 кмч. 8 секунд. Если ты понимаешь, что твои возможности и возможности твоего автомобиля не позволяют выехать за такое время, то лучше тебе повернуть направо и где то развернуться.
Как черт из табакерки выскакивает только черт из табакерки.
И во время поворота налево, что мешало тебе ещё раз глянуть, перепроверив правую сторону - я так всегда делаю

 

[простоРом]

Ты понимаешь, что это не потому, что ты медленно покатилась от стоп-линии, а потмоу что они пролетели на 2 секунды раньше.

я понимаю что на 2 сек раньше я могла стартонуть на красно-желтый

 

[Гість 137995]

перепроверив правую сторону - я так всегда делаю

Чикс тоже любил так рассказать....

 

[alexir2503]

Вправе ли не нарушающий ПДД водитель рассчитывать на исполнение их другими участниками движения?

В размышлениях над этим вопросом понял, шо "контроль над дорожной обстановкой" "опытных водителей" заканчивается там, где начинается неадекватное поведение других участников движения.

Искренне желаю Аликсиру, как впрочем, и остальным форумчанам, не попадать в такие ситуации и держаться подальше от неадекватов.

Жаль только, что не каждый может избежать неадекватного суда.

Зы в тему про 1.4 и 10.1 случай у знакомого.
Дорога по две полосы в обе стороны. Двойная сплошная. Знакомый поворачивал налево на нерегулируемом перекрестке, на разрыве двойной сплошной. Летчик обгонял по встречке, через двойную сплошную. Дтп. Обоюдка

 

[Well-99]

Так я не понял - не любят, или эти мелкие процессуальные нарушения закон разрешает?

Не поняли, разъясню нормально. В апелляции и тем более в кассации не каждое нарушение закона имеет значение. ОСнованием для изменения или отмены приговора являются только те существенные нарушения, которые повлияли или могли повлиять на правильность приговора.
Если же эти нарушения хотя и были, но на приговор никак не влияют, то лучше их в апелляции не упоминать.Это слишком раздражает судей.

 

[Well-99]

ну да, только вот самое главное с каким ходатайством? змінити вирок? скасувати та повернути на новий розгляд до суду першої інстанції?.....

А что даст новое рассмотрение? Все уже установлено и изучено. Сейчас спор идет уже не о ПДД, там уже все понятно. Спор идет о правильном применении общей части уголовного закона, т.е. как применять наказание и считать срока. И требовать нужно только изменить приговор, уменьшив срока.
Да это и Дронову с Зайцевой нужно самим чтобы процесс быстрее закончился. В колонии поселении условия намного проще чем в СИЗО.

 

[Vicitori]

Если не имеешь возможности досконально убедится - стой, и жди пока эта возможность появится. Почему например обгон по трассе не вызывает ни у кого сомнения, что нужно убедится полностью что он будет безопасен, а не выезжать на встречку в слепую..
С места, на котором стоял Дронов была прекрасно видна Зайцева. В момент когда он начал движение он не убедился что она останавливается, и сам заявил что видел её, но не мог предствавить, что она не остановится, а ПДД обязывает водителя убеждаться...У Дронова была физическая и техническая возможность увидеть и избежать. Это обязанность каждого водителя. Он её не выполнил. Это такая же обязанность, как и не превышать скорость, как и не ехеть на красный.

Странный пример - про трассу и обгон. Для обгона тоже стоят светофоры, дающие сигнал можно или нельзя обгонять?

Здесь же есть светофор. И любой водитель вправе рассчитывать, что на красный ехать нормальный человек не будет. Иначе - зачем светофор? - в данном случае водитель по нему определяет возможность проезда перекрестка.
Дронов ездит не раз в этом месте и понимает, что при выезде на перекресток, будет зеленый сигнал. Тем более, что так ездили все и всегда в том месте. Да и в тот вечер, он не один так начал движение.

Да и вообще, честно говоря, любому водителю трудно предположить, что могут иметь место гонки молодежи в центре города и что участвующий в них полетит на красный наперерез его движению.

Видите ли, когда включается зеленый сигнал, обычно все едут, и никто не стоит подолгу на перекрестке и не смотрит по сторонам, опасаясь увидеть идиота, который будет мчаться на красный свет.

Можно, конечно, и дальше гнуть лозунги "Должны мол и т.д.", но лозунг лозунгом, а жизнь диктует свое.

Тем более, что в ПДД не значится, что водитель прежде чем поехать на свой зеленый свет должен стоять перед перекрестком внимательно вглядываясь в каждую из сторон на предмет выявления сумасшедшего водителя. (А сказано, что водитель вправе рассчитывать на то, что другие водители знают и соблюдают ПДД.)

Представьте, сколько придется водителю стоять и ждать пока он отследит действие каждой машины, подъезжающей к перекрестку с противной стороны. А сзади его, машины другие, желающие успеть проехать - ведь часто светофор дает совсем небольшое время для проезда.

Т.е. ваше предложение не очень действенно. Понятно, что для красного словца подойдет, но для жизненных ситуаций - нет.

И даже если вы, такой суперводитель, каковым пытаетесь себя показать здесь, и за 2-5 секунд успеете отследить ситуацию по всем направлениям и предусмотреть все возможные действия всех "оппонентов", даже тех, кто на момент Вашего движения еще находятся достаточно далеко, то 90% остальных этим похвастаться не смогут.

К тому же, одно дело рассуждать, сидя у компьютера, а другое дело быть в той ситуации, и еще раз - быть не предупрежденным (!) и рассчитывать на свое право - доверять другим водителям,что они соблюдают ПДД.

 

[Well-99]

Вы опять меня удивили а я думал в апелляции ПЕРЕсматривают дело

Апеляційний розгляд здійснюється згідно з правилами судового розгляду в суді першої інстанції з урахуванням особливостей, передбачених цією главою. (ч.1 ст.405 КПК).
Это при совке во второй инстанции рассматривали жалобу. А сейчас ЕСПЧ потребовал от стран чтобы любое уголовное дело рассматривалось минимум в двух инстанциях. Поэтому во второй инстанции рассматривается всё дело а не жалоба.

 

[Well-99]

на самом деле не так и плохо все вышло - зайцевой дали 10 лет. А ведь она пыталась отпетлять и тут многие говорили что ничего ей не будет.

Закон на помойку не выкинешь. Если написано что нельзя давать больше двух третей от десятки если не доказаны опиаты, то хоть тресни. Все равно приговор будет изменен.

 

[alexir2503]

Странный пример - про трассу и обгон. Для обгона тоже стоят светофоры, дающие сигнал можно или нельзя обгонять?
Здесь же есть светофор. И любой водитель вправе рассчитывать, что на красный ехать нормальный человек не будет. Иначе - зачем светофор? - в данном случае водитель по нему определяет возможность проезда перекрестка.
Дронов ездит не раз в этом месте и понимает, что при выезде на перекресток, будет зеленый сигнал. Тем более, что так ездили все и всегда в том месте. Да и в тот вечер, он не один так начал движение.



Можно, конечно, и дальше гнуть лозунги "Должны мол и т.д.", но лозунг лозунгом, а жизнь диктует свое

Разговор шёл про убедиться в безопасности - это надо делать всегда - хоть есть светофор хоть нет
И со светофором Дронов набочинил - что значит при выезде на перекресток будет зелёный? Он по перекрестку двигался на запрещающий. Вот из-за таких пидарасов, которые рассчитывают проехать в первый миг зелёного уже на скорости и происходит гараздо больше аварий, чем из-за тех, кто проскакивает.

А вот видео, покажите мне хоть ещё одного такого мудака, который поехал как Дронов - на запрещающий с таким ускорением.


Сказав в суде, что он ехал там как все - он соврал. Там никто не ездит так, что б оказаться на средине перекрестка, спустя 1 секунду после включения зелёного, на скорости +-50 кмч. Никто - можете постоять, понаблюдать, даже ночью