Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Отговорите от установки солнечной електростанции

🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #81
5-6 лет при инсоляции в нашем регионе?

+ еще один вопрос - гарантий относительно цен/тарифов и неизменности правил и условий покупки энергии на протяжении этих 5-6 лет. Если бы законодательно было запрещено менять правила и условия по заключенным договорам на протяжении тех же 10 лет, можно было бы думать что и как, а пока это авантюра для тех, у кого есть лишние бабки, не более.
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #82
:рл: 10 килобаксов на депозите принесёт ежемесячно куда больше, чем требуется личному домохозяйству, при этом никакой зависимости от правительства, которое может поменять задним числом правила установки панелей и эксплуатации солнца, никаких геммороев с энергетиками, которые, бывали случаи, ой как руки выкручивают, никакой зависимости от солнечных/не солнечных дней и полная защита от дураков, когда какой-нибудь люмпен бросит каменюку со злости или ради развлечения.

Вообще, всем радетелям за солнечные панели рекомендую вначале эксперимент провести, вложить 200 баксов, купить на алиэкспрессе солнечную панель, подключить её, и вести графики, с учетом расходов на эксплуатацию, ну и, само собой, купить там же калькулятор, шоб не писать хуйни на ХФ!:незнаю:

У меня информация от людей, которые по Украине этих панелей за 4 года поставили не на 1 МВт. А у Вас?
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #83
Именно. Благодаря собственным измерениям, которые проводились этим летом, в обычный, не очень солнечный день (но и не пасмурный), с 12:00 до 13:00.
Были наугад взяты 2 панели из 20.
Результаты измерений показали, что панели отдают пятую часть заявленной мощности.
Все Ваши данные и калькуляции основываются на данных торгашей, которые, увы, всегда завышены.
Пиковая (паспортная) мощность от производителя измеряется при освещённости 1000 Вт/м2 и температуре фотоэлектрического элемента Tc=25°C. Такие условия при реальной работе модулей не существуют — модули нагреваются обычно до 40-60 градусов, освещенность почти всегда ниже 1000 Вт/м2. И это параметры брендовых производителей, а не бюджета неизвестного происхождения, который в основном продаётся у нас, хотя написано на нём может быть всё, что угодно.
Так вот, Ваша "10 КВт-ная" станция будет реально выдавать порядка 2 КВт, и это посреди среднего летнего дня! В другие времена года ситуация будет ещё плачевней.
Легко понять, что у Вас не только не будет излишков для продажи по зелёному тарифу, а Вы даже не сможете пользоваться мощными электроприборами, особенно утром и вечером, когда реальная выработка будет меньше.

Дьявол, как всегда, в деталях. Где потери?
Например в проводниках.
Люди, мало-мальски знакомы с физикой, понимают, что передавать небольшое постоянное напряжение, генерируемое панелькой, до инвертора очень затратно. И любая панель, подцепи ты ее китайским алюминием длиной в 100м, покажет и меньше 5%.
И еще миллион нюансов.

Писал выше. Ду меня данные от монтажников, которые этих панелей поставили туеву хучу, в том числе на частные дома. А у тебя?
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #84
У меня информация от людей, которые по Украине этих панелей за 4 года поставили не на 1 МВт. А у Вас?
Подозреваю, что Вы из них... И ещё хотите поставить...
Или Ваши люди дезинформировали Вас с той целью, чтобы Вы помогали им в рекламной кампании...
А вот я протестировал это чудо лично. Потерь при измерениях не было - измерения проводились непосредственно на контактах панелей при подключении параллельно цифрового вольтметра и последовательно аналогового амперметра класса 0,2 с номинальной нагрузкой, а также при различных меньших нагрузках. Так вот, при указанной выше освещённости после тока, в пять раз меньшего номинального, напряжение резко падало.
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #85
+ еще один вопрос - гарантий относительно цен/тарифов и неизменности правил и условий покупки энергии на протяжении этих 5-6 лет. Если бы законодательно было запрещено менять правила и условия по заключенным договорам на протяжении тех же 10 лет, можно было бы думать что и как, а пока это авантюра для тех, у кого есть лишние бабки, не более.

Это действительно так.
Как и второй минус. Стоимость. 10 тыс долл. далеко не каждый может себе позволить.

С технической же стороны давно доступны нормальные решения, которые, если будут выдержаны заявленные условия себя окупят в полной мере.
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #86
+ еще один вопрос - гарантий относительно цен/тарифов и неизменности правил и условий покупки энергии на протяжении этих 5-6 лет. Если бы законодательно было запрещено менять правила и условия по заключенным договорам на протяжении тех же 10 лет, можно было бы думать что и как, а пока это авантюра для тех, у кого есть лишние бабки, не более.
Тут даже вопрос не в стабильности цен, я вообще считаю что Харькове панели имеет смысл ставить только для личного пользования, например где все хреново с сетью. Панели деградируют, к моменту когда они окупятся по зеленому тарифу их уже не хватит что бы окупить потребленную из сети энергию.
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #87
У меня информация от людей, которые по Украине этих панелей за 4 года поставили не на 1 МВт. А у Вас?

:рл: вот-вот, информация от тех, кто тулит эти батареи, а не эксплуатирует и живет с ними! Барыгам лишь бы спихнуть и подороже, для этого и сказки любые расскажут и с цифрами не грех поманипулировать... :D

Рекомендую вам начать с того, что
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, записать всё и убедиться самому, а не слушать "людей, которые по Украине этих панелей за 4 года поставили"
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #88
Подозреваю, что Вы из них... И ещё хотите поставить...

Нет, я не из них, и от того, что они продадут больше или меньше мне ни холодно ни жарко.

Или Ваши люди дезинформировали Вас с той целью, чтобы Вы помогали им в рекламной кампании...
А вот я протестировал это чудо лично.

Грубо говоря, можно тестировать ночью 22 декабря. Тогда выработка будет вообще близка к нулю.

Чтобы составить объективную картину:

1. Когда тестировалось? Погодные условия? На протяжении какого времени? Угол падения солнечных лучей?
2. Какие панели, чьего производства, мощность?
3. Суммарная мощность?
4. Чем подсоединены к инвертору(что за кабель, чьего производства)?
5. Длина кабельной трассы, сечение?
6. Модель инвертора?
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #89
:рл: вот-вот, информация от тех, кто тулит эти батареи, а не эксплуатирует и живет с ними! Барыгам лишь бы спихнуть и подороже, для этого и сказки любые расскажут и с цифрами не грех поманипулировать... :D

Рекомендую вам начать с того, что
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А у вас информация "Да все знают", насколько я понимаю.
А, ну еще "А вот мне кажется....", или я ошибаюсь?

Я общался с монтажниками, которые, в том числе, занимаются солнцем. Не знаю как дальше пойдет, но в данный момент они перегружены.
И потока недовольных заказчиков у них, как бе нет.

Кроме того, это не те люди, которые будут заниматься лохотроном. У них давно налаженный бизнес в смежной сфере. Рисковать репутацией ради нескольких тысяч долл? Смысл?

И если даже вы правы. Прокомментируйте существование солнечных станций в наших широтах, принадлежащих весьма власть имущим людям. Тоже лохов развели?
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #90
Когда тестировалось? Погодные условия? На протяжении какого времени?
Смотрите пост 80.
Суммарная мощность
Каждая панель тестировалась отдельно. Инвертор не подключался, измерения проводились на постоянном токе с помощью коротких медных проводов сечением 2,5 , подключенных непосредственно к выводам панелей.
Нагрузка - реостат, сопротивление изменялось в нужных пределах до резкого падения напряжения, перед этим ток был впятеро меньше максимального.

Дочитайте дополненный пост 86 (я его редактировал).
Производство - не помню, да и надписям я не особо доверяю... Куплены были в интернет-магазине, после тестирования с результатами отданы назад.
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #91
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #92
При депозите заморочек тоже хватает.

Государственные облигации такой стабильной страны как Российская Федерация - вот выбор чемпиона. :ги:

:іржач: а кацапская педирастия тут причем? стабильно падающий деревянный не является даже международной валютой, тогда уже вкладываться в акции на NASDAQ... и это куда более перспективнее, чем кацапский шлак.
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #93
Каждая панель тестировалась отдельно. Инвертор не подключался, измерения проводились на постоянном токе с помощью коротких медных проводов сечением 2,5 , подключенных непосредственно к выводам панелей

А панели должны были подключаться чем то типа этого:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
[q]=solar

И сечением, если я не ошибаюсь, не меньше 6.
Без скруток, все соединения специализированными коннекторами.

Как я и предполагал, нонеймовский усеченный китай, с непонятным содержанием меди, ясен хер, покажет погоду на Марсе.
Тем более мгновенное измерение одной панели.

Как говорил персонаж "В бой идут одни Старики" - "Учите матчасть!"
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #94
Именно. Благодаря собственным измерениям, которые проводились этим летом, в обычный, не очень солнечный день (но и не пасмурный), с 12:00 до 13:00.
Были наугад взяты 2 панели из 20.
Результаты измерений показали, что панели отдают пятую часть заявленной мощности.
Все Ваши данные и калькуляции основываются на данных торгашей, которые, увы, всегда завышены.
Пиковая (паспортная) мощность от производителя измеряется при освещённости 1000 Вт/м2 и температуре фотоэлектрического элемента Tc=25°C. Такие условия при реальной работе модулей не существуют — модули нагреваются обычно до 40-60 градусов, освещенность почти всегда ниже 1000 Вт/м2. И это параметры брендовых производителей, а не бюджета неизвестного происхождения, который в основном продаётся у нас, хотя написано на нём может быть всё, что угодно.
Так вот, Ваша "10 КВт-ная" станция будет реально выдавать порядка 2 КВт, и это посреди среднего летнего дня! В другие времена года ситуация будет ещё плачевней.
Легко понять, что у Вас не только не будет излишков для продажи по зелёному тарифу, а Вы даже не сможете пользоваться мощными электроприборами, особенно утром и вечером, когда реальная выработка будет меньше.
Пока вы фантазируете.
Этой станции на 10 кВт 2 года ( зеленый тариф)
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=62970567&postcount=6971
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #95
Как я и предполагал, нонеймовский усеченный китай, с непонятным содержанием меди, ясен хер, покажет погоду на Марсе.
Тем более мгновенное измерение одной панели.

Как говорил персонаж "В бой идут одни Старики" - "Учите матчасть!"
Вы будете мне, электронщику с 37 летним стажем, рассказывать, как проводить измерения? Вам же написали, что напряжение измерялось не на реостате, а непосредственно на выводах панели, при таком подключении (звездой) сечение проводов длиной около метра, идущих к вольтметру, не имеет значения, ибо входное сопротивление вольтметра очень высоко.
Сечение проводников последовательно с реостатом и амперметром было 2,5 , провод медный не усечённый, из советских запасов, длина также около метра. Поскольку ток в цепи амперметра-реостата-проводов был общим, погрешности возникнуть не могло.
 
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #96
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #97
:рл: вот-вот, информация от тех, кто тулит эти батареи, а не эксплуатирует и живет с ними! Барыгам лишь бы спихнуть и подороже, для этого и сказки любые расскажут и с цифрами не грех поманипулировать... :D

Рекомендую вам начать с того, что
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, записать всё и убедиться самому, а не слушать "людей, которые по Украине этих панелей за 4 года поставили"
И это только май. А расход у меня под 800 кВт.
 

Вкладення

  • 20181219_180124.jpg
    20181219_180124.jpg
    117.8 КБ · Перегляди: 230
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #98
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #99
  • 🟢 02:23 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #100
А у вас информация "Да все знают", насколько я понимаю.
А, ну еще "А вот мне кажется....", или я ошибаюсь?

:рл::іржач: у меня голова на месте, плюс к тому же я калькулятором пользоваться умею! Мне не важно чужое мнение, я всё проверяю сам, беру циферки, выписываю, считаю, а потом, для эксперимента считаю те же циферки только для инвестиций с разными вариантами - недвижимость, депозит, гос.облигации. И сравнения всегда не в пользу солнечных батарей.

Я общался с монтажниками, которые, в том числе, занимаются солнцем. Не знаю как дальше пойдет, но в данный момент они перегружены.
И потока недовольных заказчиков у них, как бе нет.
:іржач: вы хотя бы статистику бы посмотрели по установленным батареям, сопоставили циферки и посмотрели, кто их ставит... их не ставят на последние деньги и обычно те, кто и так может купить/оплатить электроэнергию, такие не привыкли распространяться о своих косяках.

Я лично знаю одного такого дурака наивного, который три года назад, в припрыжку ставил это г..., светя фиксами от счастья, хлопал ушами и накрывал стол, надеясь, что заживет теперь... радость его длилась до прошлой осени, пока не начались качели с энергетиками,под мнимым предлогом, а там суды, затягивания и намеки на круглые цифры в конвертах, с предлогом, ну вы же зарабатываете, вот и делитесь... человек пошел на принцип, оплатил адвокатов и надеется выставить счет за простой, но теперь это одоробло стоит никому не нужной мебелью, а он всем продолжает рассказывать байки, что живет за счет панелей и как они ему бабла зарабатывают, умалчивая про сеть магазинов, которая реально его кормит и покрывает все расходы.


Кроме того, это не те люди, которые будут заниматься лохотроном. У них давно налаженный бизнес в смежной сфере. Рисковать репутацией ради нескольких тысяч долл? Смысл?

:D так хватает же дураков, готовых расстаться с кровными ради веры в сказки... одни верят в дедов морозов и потому выручки у торгашей растут, другие верят в святого Валентина и кассы снова растут, ну, а кто-то верит в волшебные цифры солнечных батарей, поддаваясь маркетингу и рекламе, в которые вкладываются производители.

И если даже вы правы. Прокомментируйте существование солнечных станций в наших широтах, принадлежащих весьма власть имущим людям. Тоже лохов развели?

:рл:Так для этих "людей" и принимали все эти законы! Братцы клюевы, фирташ таких кредитов в ЕС набрались, понастроили целые поля этого говна, в надежде задорого продать энергию государству, дороже атомной электроэнергии и мазутных тэц. Это просто отличный повод для доступа к бюджету, отмыву бабок, для них при предыдущей власти всё и делалось, думаю, пройдет год-два и новое правительство возьмется за такие преференции, которые вымывают бабки из бюджета, причем не факт, что сами, а могут под давлением МВФ, который будет требовать отчета за каждую копейку ради получения точного баланса, вот тогда и начнётся реальная свистопляска, когда тарифы приведут к реальности, и все "окна возможностей" закроются... а окупаемость этого г..., как минимум 10 лет. Вот вы помните, что было 10 лет назад? Как думаете, остались те же возможности, тарифы, требования и курс?
 
Назад
Зверху Знизу