• Автор теми Автор теми White Rabbit
  • Дата створення Дата створення
От был хороший продукт, круче чем Оплот у Малышева, Ятаган. мощьность, броня и скорострельность, все сбалансированное. Жаль что не развили. Я то уволился , но все равно обидно.

на мою думку, за подальшим розвитком цієї машини та за цим основним калібром майбутнє.

По перше, нам немає сенсу розробляти свої, тим паче нові 125мм снаряди різних типів. Краще вже купувати на ринку. А ринок 120мм смачніший.

По друге, снаряди підкаліберні натівськи с кінця 70х проектуються так, щоб бити максимально ефективно советські танки у лоба з урахуванням її раціонального куту нахилу. А наш ворог їздить саме на таких танках

По третє, експортний потенціал таких машин більш потужний, бо у всіх потенційних клієнтів, у яких є кошти - такий калібр. у а так ми звичайно маємо ставити те, хто що хоче

По четверте, при конвеєрі у зомані при такому калібрі туди влазить на один постріл більше.

А це важливо, особливо якщо брати до уваги, що у шассі взагалі немає бути снарядів, як би туди їх паркетні та конструктори не тулили у вигляді додаткового бк. Бо відсутність снарядів у шассі дуже підвищує реальну боєздатність. Бо неможна оцінювати машину з відривом від екіпажу. У екіпажа свої ТТХ, і вони не співпадають з можливостямі машини. Треба розуміти, що є психологічна та фізична стійкість, тому треба приділити увагу ергономіці (на це треба місце, яке дає зоман), та безпеці і виживанню, щоб радикально збільшити виживання, і радикально зменьшети відмови йти у бій. Не кажучи вже про зменшення кількості травм і втрат із-за поганої ергономіки та умов обітаємого обьєму. Бо є науково доведений факт, що ефективність падає на 30% після полутора часів на марші при нинешній ситуації, що приводить к травмам та іноді к безвозвратним втратам машини і екіпажу. Наприклад, відсутність "конструксторського излишества" (на думку одного з паркетних лампасників) кондиціонера, приводить до відкритих люків. Що приводить до затякання ударної хвилі, і серьозним контузіям та інвалідізації, навіть якщо машина витримала влучання (лічна статистика - 1 такий випадок). А також призводить до трам кінцівок і голови,тому що їх не фіксують, а просто держать привідкритими. До того ж деякі так поступають тому що бояться згоріти, і думають що встигнуть вискочити. І це все дуже заслужені досвідчені люди, з купою нагрод. І вони були виведені із строю такими чиниками. І курва це відомо з ругої світової!!! Але совок думає, що люди це машини, достатньо в інструкції написати про закриті люки, і хай люди зарятся. Те що може витримувати машина, не може витримувати людина, і компенсувати її психологічне та фізичне виснаження не можливо также просто як заправити танк бк і паливом. Тим паче ці чинники мають комулятивне накопичення. І навіть виведення зі строю одного з членів слаженого екіпажу за заміною призводить до падіння боєздатності

Тому сухі ттх тільки машини у вигляді маневр/захист/вогонь - це далеко не все основне. Але на мою думку наші конструктори це не дуже добре розуміють. Щоб це розуміти, там повинні працювати у тандемі люди не тільки які розуміють як працюють машини, але і ще як працюють люди. Бо екіпаж є головною та невідьєемною частиною, вокруг котрої і будується вся ця махіна. Не від калібру треба будувати, або не тільки від калібру. Не від цілей та завдань, а від тих, хто їх виконувати буде. Нам не потрібно думати як зроибити машину дешевше. Нам потрібно думати як зробити її більш привабливою для покупців, і ціна тут ні до чого. Нам треба думати про надійність та якість. А пагано працюючи кустарні шушпанцери не потрібні навіть самой Україні
 
Бибип, все ты правильно написал, есть ещё не маловажные факторы, даже важные, херится профтехобразование, ты же тоже наблюдал картину на заводе когда средний возраст, 50 лет, деды работают 70 летние и конечно станочная база, это уже 16к20 это ещё куда не шло, но юзают и ДИПы и 1к62, мелочь на ижах, а вот уже магазинные фрезерный типа ИРов, там пойди ещё найди оператора и наладчика. Тут хозяин нужен, ну к примеру как в корпорации Фед и мотивация рабочих, без этого будем слушать только прогнозы и народ будет уезжать там где платят.
Так есть ХЦПТО от центра занятости, у них швейцарские станки универсальные и чпу. Учат безработных).
У нас тоже 1к62 и ижак есть, а есть и швейцарский токарно-фрезерный, есть и 5и осевой фрезер модный 2008г типа тех что я фото постил с вертолетами. Частная контора.
 
Нет на Малышева швейцарских станков, марна праця у дергачевского профкомбината. На подшипниковом вроде похожие.
Прес ручной видел, ещё с кайзеровским гербом, работает.
Ну так не Малышева единым, кстати у него и хкбм есть современные модные станки, у бюро вроде и швейцарские Studer чпушные шлифовки.
 
Бибип, все ты правильно написал, есть ещё не маловажные факторы, даже важные, херится профтехобразование, ты же тоже наблюдал картину на заводе когда средний возраст, 50 лет, деды работают 70 летние и конечно станочная база, это уже 16к20 это ещё куда не шло, но юзают и ДИПы и 1к62, мелочь на ижах, а вот уже магазинные фрезерный типа ИРов, там пойди ещё найди оператора и наладчика. Тут хозяин нужен....

Тут нужно понимание, что на зарплату в 10кгрн ни кто уже из молодых не пойдёт на завод.
И рынок - штука самостабилизирующаяся. Нет спроса на дорогих специалистов - не будет и специалистов. Херится профтех? И правильно херится - рынок труда опустеет и возникнет дефицит, в условиях которого оставшиеся смогут что-то диктовать.
 
Тут нужно понимание, что на зарплату в 10кгрн ни кто уже из молодых не пойдёт на завод.
Пойдут, ради опыта. Но они не будут стоить и тех 10кгрн, а еще и станки убить могут.
Вообще некоторые и у частника за такие деньги работают, а это по хуже чем на заводе.
 
Пойдут, ради опыта.
:рл: разве при неимении вообще ни какой возможности обучиться.

Но они не будут стоить и тех 10кгрн, а еще и станки убить могут.
А как только они научатся - они съебнут практически сразу же. И это тоже нормально.

Вообще некоторые и у частника за такие деньги работают, а это по хуже чем на заводе.
Потому, что на рынке труда - избыток "таких, кто работает".
И тут или профсоюзы, забастовки и коктейли молотова в лексус директора - или снижение предложения и давление весом дефицита рабочей силы.
 
Потому, что на рынке труда - избыток "таких, кто работает".
И тут или профсоюзы, забастовки и коктейли молотова в лексус директора - или снижение предложения и давление весом дефицита рабочей силы.
Ну уже не избыток, просто есть тормоза, некоторые понимают что им большее не светит, кого то семья или обстоятельства держат.
Все очень резко поменяет заход иностранных контор, видал а Киеве из Прибалтики конторка открылась (они для Европы на чпу детали делают), так зп около 30 предлагают. Местные если на экспорт не делают, не потянут зп от 1куе.
Сейчас в Польше зрада начинается, Чехия, Словакия, Прибалтика и Германия переманивают наших работников большими зп и лучшими условиями. Экономика Польши без наших просядет, они индусов и прочих набирать начинают.
 
какие нах спутники? Они топливной аппаратурой занимаются для авиа\вертодвижков, гидравликой еще.
Электроникой они нифига не занимаются.
Ты знаешь подробности? - Расскажи.

А своё возмущение оставь при себе ;)
 
запас дуже маленький. Загалом не быльше 170 корпусів усіх модифікацій, на скільки мені відомо. Разом з пам'ятниками, оплотами, трупами та експерементальними машинами. Тому має сенс їх взагалі модернізувати під єдиний стандарт хочаб по основним агрегатам накшталт двигуна.
зачем? Нету смысла, они отслужат свое и все, на их век гтд в запасе есть.

Бо будемо чеснними, оплот не найкращій танк, та дуже відстає по якості на надійності електроніки та електричної частини загалом
Откуда такое что отстает по качеству и надежности электроники? Тайцы вроде не жаловались.

якщо є можливість продати існуючи гтд за валюту, це треба робити негайно. Більше їх нікуди дівати
да вот на эти т-80 и есть куда девать.

Я б корейцям намагався їх задвинути. Разом з усім що в нас є на бмп3. Хоч одну, хоч корпус, хоч каток, хоч гайку. Це для нас все непотріб. Якщо ми з цього можемо виручити копійку навіть по цині металобрухту - це добре.
бмп3 воюют, зачем их по цене металлолома отдавать?
 
и хкбм есть современные модные станки
ага, токо детали ходовки мы им точим, цинкуем, хромируем и полируем...
И отк ихнее калибры хай купить. А то резьба на H, а проверяют калибром на G
 
зачем? Нету смысла, они отслужат свое и все, на их век гтд в запасе есть.


Откуда такое что отстает по качеству и надежности электроники? Тайцы вроде не жаловались.


да вот на эти т-80 и есть куда девать.


бмп3 воюют, зачем их по цене металлолома отдавать?

вони жеруть дуже багато палива, та з ще більш малим ресурсом. ПОтребують більш тонкої очистки воздуха, та дуже паляться у теплики. Один такий гтд зжере палива за своє життя на різницю таку, що можна напевно було б двигун замінити.
Електроніка у нас гівняна, бмп3 в нас всього 4 штуки, і на скільки я памьятаю, там дві взагалі разукомплектовані, де вони воюють? І який в 2-4 штуках сенс? :збентежений: Це взагалі безперспективні машини у такій кількості. Навіть с точки зору оснащення 1 взводу, не кажучи про обслуговування. Така кількість ні на що не вляє. Якщо б їх хочаб з 11 штук було, та й то тільки для парадів. Краще розпродавати таке, і заказувати у своїх щось нове, вкладувати в відчизняні розробки, та насищати їми армію. І ту бмп3 що в хкбм в відстійнику з 3тд - теж продати.
 
ага, токо детали ходовки мы им точим, цинкуем, хромируем и полируем...
да этим пол города наверное занимается, мы тоже делаем на бтры, правда с лета ничего не делали. Я так вообще с прошлого года, а токаря точили летом.

И отк ихнее калибры хай купить. А то резьба на H, а проверяют калибром на G
и шо не лизе? А вы что по Н6 резьбу делаете? Мож там не так критично.
 
бмп3 в нас всього 4 штуки, і на скільки я памьятаю, там дві взагалі разукомплектовані, де вони воюють?
30 омбр, 2шт. Одна в военном вузе емнип.

cfej8d.webp





вони жеруть дуже багато палива, та з ще більш малим ресурсом. ПОтребують більш тонкої очистки воздуха, та дуже паляться у теплики. Один такий гтд зжере палива за своє життя на різницю таку, що можна напевно було б двигун замінити.
а переделка стоит денег и мотор новый тоже, а тут ничего вкладывать не надо. Отъездят свой век и все. Решили что нет смысла переделывать
 
Хоррошую темку ТС разыграл. Еще немного и простодушно пойдут фото стратегических последних резервов бмп, дислокаций, контакты разработчиков....Слово за слово - схема за чертежом - и все как на блюдечке шакалам кремлёвским. За такие темы - в духовку, а не то что в баню.
 
Назад
Зверху Знизу