Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12381
Нет не хочется. Поэтому и написал, что это будет ошибкой. Вы свою ненависть, уже не знаете как всунуть в беседу.

Очень любопытно. Проверяем:

Цитата:
Сообщение от Hi-Er

Если применить теорию трудовой стоимости в этом случае, что видимо будет ошибкой, то можно сказать, что бусы из стекла не могли производиться индейцами самостоятельно, следовательно заключали в себе бесконечно большое количество труда, значит имели большую стоимость, чем стоимость золота. Таким образом обмен был выгоден обеим сторонам.
При условии, что обмениваемые вещи были полезны, конечно.

Какая нужда применять при оценке товарной компетентности индейцев трудовую стоимость? Предупреждая, что это видимо будет ошибкой!

Никакой нужды в трудовой стоимости нет. Никто из торгующих о ней даже не догадывается.Тем более, в международной торговле она и неприменима. Желания и возможности контрагентов сошлись, просто, таким образом. А профессиональный опыт торговли испанцев, конечно, давал им в обмене с индейцами огромные преимущества. Индейцы может быть были готовы и всю Америку им отдать за бусы. Да испанцы не могли ее запросить!

Почему для оценки трудовой стоимости надо оценщику уметь самому производить бусы?

Нипочему. Никакие покупатели не имеют ни малейшего понятия о труде по производству товара!

Почему предмет, которого оценщик производить не умеет, заключает в себе бесконечное количество труда?

Нипочему. Нет такой закономерности даже в марксизме. Вам это надо. Потому что Вы транслятор марксизма. У Вас за душой просто никакой альтернативы марксизму и нет. Поэтому Вы и выдумываете в стиле марксизма.

Да. Я ошибся в том, что Вам хочется приписать марксистскую шкалу индейцам. Дело гораздо глубже. Вы впитали марксизм до глубины инстинкта. И оперируете его идеями непроизвольно.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12382
Бо у них діалектичне мислення відсутнє. Смекалки нема. Розуму бракує.
Не вміють собі спростити розрахунки, тому дурні і розраховують.

Маркетингові дослідження якісь роблять. Аби не працювати. Повбивав би. І на лісоповал.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12384
От придурки... :D :пиво:
Производство носит общественный характер: что ни возьми - есть продуктом труда вообще как труда единого общественного организма. Количество этого труда, материализованного в вещи, есть тем центром (стоимостью)вокруг которого колеблется цена товара.
Сколько можно толочь воду в ступе? От, бл..., торгашня , дальше своей мелкой картошки не видит нифуя.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12385
Тільки виховання стримує від ПНХ.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12386
До сих пор не ответили насчёт труда в продаваемых лунных участках. Что там за труд единого общественного организма?

Не пишите глупость. Вы до сих пор не поняли* того, что "стоимость" и "цена" равнозначные по своему смыслу понятия. Вы хоть с этим для начала разберитесь.

* - если, конечно, не придуриваетесь, т.е. не обманываете...

Сережа, тебе стоимость уже никогда не понять - не тот калибр.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12387
Никак я не буду выделять особенности, различия двух экономик: экономики дарения и капиталистической экономики. Мне не нужно выделять эти особенности и различия. Но Вы можете их выделить и вложить свой вклад в разрушение марксизма.

Их уже выделили, за Вас. Вашего принципа субъективной полезности недостаточно, чтобы описать особенности каждой из этих экономик.
В чем их отличия?
Может в том, что в одной из них закон стоимости недействителен?

«Соответственно закону стоимости, действующему при обмене товаров, обмениваются эквиваленты, равные количества овеществленного труда...» (Архив Маркса и Энгельса, т. II (VII), с. 69).
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12388
Как я понимаю, закон стоимости — экономический закон, которой действует везде, где существует обмен товаров или благ на товары или блага и, в том числе, деньги. И действует он везде, где осуществляется такой обмен.

Следовательно, где нет обмена - там и не действует закон стоимости.
А ещё есть реципрокность - особая форма обмена.
Экономика дарения, как я понял, построена на ней.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12389
От придурки... :D :пиво:
Производство носит общественный характер: что ни возьми - есть продуктом труда вообще как труда единого общественного организма. Количество этого труда, материализованного в вещи, есть тем центром (стоимостью)вокруг которого колеблется цена товара.
Сколько можно толочь воду в ступе? От, бл..., торгашня , дальше своей мелкой картошки не видит нифуя.

Не звиздите. Вы - продукт не труда, а удовольствия. Молоко продукт не труда, а коровы, козы, овцы. Картошка - продукт погоды. Можете сколько угодно трудиться, а если Бог не польет своевременно Ваше поле, Вы на трудодень получите намного меньший продукт, чем тот, чье поле Он полил. Фактор природы неистребим. Вы прекрасно знаете, сколько на Земле бывает землетрясений, наводнений, эпидемий, пожаров... ликвидирующих или снижающих продуктивность труда. Так что говорить о труде вообще и лепить этот труд в формулу прибыли - это наглые враки. Внешние нетрудовые факторы влияют на продуктивность труда зачастую гораздо сильнее, чем на нее влияют капиталы. А цена товара не может быть пропорциональна трудовой стоимости уже потому, что многие товары трудовой стоимости не имеют. Как, например, софт вашего компьютера или курсы вождения.

Не оценил Маркс всякий труд. Выбрал выгодное для своих планов.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12390
Сережа, тебе стоимость уже никогда не понять - не тот калибр.

Стоимость в бухгалтерском учёте и статистике — выраженная в деньгах величина затрат на приобретение или изготовление объекта

Стоимость в повседневной речи — цена товара («сколько сто́ят спички?»), затраты на приобретение («мне это стоило 1000 руб.»). Близко к терминам затраты, себестоимость.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12391
Но подтверждаемый эмпирическими сведениями сообщенными Марксом. А марксова наутка, которой вы поете синхронную оду гордости, за 150 лет не привела ни одного примера из практики, подтверждающего ее истинность. И рабочим до задницы ваша наутка. Потому что цены, по которым они покупают необходимые средства потребления, не соответствуют вашим вракам о количестве их труда.

Где Вы читали об эмпирике у Маркса?
Практикой, подтверждающей истинность марксизма является строительство социализма в СССР. А уход с научного пути строительства социализма хрущёвцев немедленно привёл к реставрации капитализма в СССР.
Какие ещё нужны доказательства?
Я знаю, что у Вас цены на товары формируются не по количеству вложенного труда, а стихией рынка. Здесь бесполезно взывать к здравому смыслу.:рл::D
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12392
А Вы не ерепеньтесь, а сообщите по каким признакам определяете, кто хозяин, а кто раб или иной деловой соучастник?

Здесь признак один. Отношение к средствам производства. Кто хозяин средств производства - тот и господин.
Был рабочий класс СССР хозяином средств производства, был и хозяином государства - господином.
Лишили хрущёвцы рабочий класс СССР советской власти - рабочий класс СССР всё потерял и стал наёмным рабочим и господ капиталистов.
Вот так вот, дорогой Ихбин.:рл::рл::D
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12393
От придурки... :D :пиво:
Производство носит общественный характер: что ни возьми - есть продуктом труда вообще как труда единого общественного организма. Количество этого труда, материализованного в вещи, есть тем центром (стоимостью)вокруг которого колеблется цена товара.
Сколько можно толочь воду в ступе? От, бл..., торгашня , дальше своей мелкой картошки не видит нифуя.

Вы правы. Нет смысла здесь говорить об общественном характере труда и о его количестве.
Толпа торгашей этого никогда не поймёт.:)
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12394
Вы правы. Нет смысла здесь говорить об общественном характере труда и о его количестве.
Толпа торгашей этого никогда не поймёт.:)
По этой же причине не понимает значение понятия "общественный класс", "классовая борьба", "классовая сущность государства" и т.д.
Она (толпа)видит отдельных изолированных людей, а общество - как их конгломерат, а не организм, клетками которого они есть, которые порождаются им, а
те в свою очередь образуют общество, то есть люди творят друг друга.
Но они не виноваты: они не могут мыслить по-иному - они торгаши: каждый в одиночку противостоит рынку, каждый сам за себя - общественное бытие определяет общественное сознание.
Я им иногда грублю, но это любя, как бывает женуля ласково называет своего муженька "дурачок ты мой".:D
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12395
По этой же причине не понимает значение понятия "общественный класс", "классовая борьба", "классовая сущность государства" и т.д.
Она (толпа)видит отдельных изолированных людей, а общество - как их конгломерат, а не организм, клетками которого они есть, которые порождаются им, а
те в свою очередь образуют общество, то есть люди творят друг друга.
Но они не виноваты: они не могут мыслить по-иному - они торгаши: каждый в одиночку противостоит рынку, каждый сам за себя - общественное бытие определяет общественное сознание.
Я им иногда грублю, но это любя, как бывает женуля ласково называет своего муженька "дурачок ты мой".:D

То, что они не понимают классовой сущности государства, они не виноваты.
Всему вина политика хрущёвцев, подменившая классовый принцип государства народовластием.
Доклад Хрущёва на ХХ11 Съезде КПСС, раздел "От государства диктатуры пролетариата к общенародному государству", - от Советской власти к буржуазной демократии при наличии классов в обществе.
Именно в этом контрреволюция хрущёвцев. Они этого не понимают и никогда не поймут. Нужно просто время для понимания контрреволюции.:клас:
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12396
То, что они не понимают классовой сущности государства, они не виноваты.
Всему вина политика хрущёвцев, подменившая классовый принцип государства народовластием.
Доклад Хрущёва на ХХ11 Съезде КПСС, раздел "От государства диктатуры пролетариата к общенародному государству", - от Советской власти к буржуазной демократии при наличии классов в обществе.
Именно в этом контрреволюция хрущёвцев. Они этого не понимают и никогда не поймут. Нужно просто время для понимания контрреволюции.:клас:
:рл::рл::рл: Гавруша, а до Хруща всё файно было на эСэСэСэРе?
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12397
То, что они не понимают классовой сущности государства, они не виноваты.
Всему вина политика хрущёвцев, подменившая классовый принцип государства народовластием.
Доклад Хрущёва на ХХ11 Съезде КПСС, раздел "От государства диктатуры пролетариата к общенародному государству", - от Советской власти к буржуазной демократии при наличии классов в обществе.
Именно в этом контрреволюция хрущёвцев. Они этого не понимают и никогда не поймут. Нужно просто время для понимания контрреволюции.:клас:

Мне , честно, больше нравится "меньшевизм", чем "хрущевщина", которая есть частным случаем его проявления.
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12398
Кто хозяин средств производства - тот и господин.
Был рабочий класс СССР хозяином средств производства, был и хозяином государства - господином.
Лишили хрущёвцы рабочий класс СССР советской власти - рабочий класс СССР всё потерял и стал наёмным рабочим и господ капиталистов.
Шо-шо?
Робочий клас був господор?
А потім у нього забрали?
А шо то за гоподар такий, шо у нього так просто забрати?
По перше шо забрали?
По друге як забрали?
По третє чому віддав?
От ти свою квартиру просто так віддаш?
Можливий такий варіант шо твою квартиру у тебе заберуть, а ти навіть і не помітиш?
 
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12399
  • 🔴 20:44 Повітряна тривога в Харківський районСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#Харківський_район
  • #12400
Назад
Зверху Знизу