Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[martyshkin]

вы не доказывает сложное простым. вы берете за аксиому утверждение, что кто-то создал мир и на этой аксиоме строете аргументы.
воту вас и получается что вы доказывает 'кто-то создал мир' потому что это очевидно, что кто-то создал мир.

что расписание придумали люди вы доказали, хоть я и не спорил по этому вопросу.
есть расписание - да
есть люди - да
люди способны создать расписание - да
люди создали расписание - да

есть мир - да
есть бог - недоказано
вот пока не доказан 'кто-то' дальше неправильно рассуждать.

Это пипец, как сложно.

 

[martyshkin]

Над ботинком трудились, продумывали и умелые руки его делали.

Продолжаете игнорировать число трудящихся над ботинком и то, что законы, по которым возможно создать ботинок - созданы не теми, кто создал ботинок.

Но мир во много крат сложнее ботинка.

Похоже на то.

Утверждать, что мир появился без продуманности, труда и разума нет оснований.

Сами прекрасно знаете, что всё, что нас окружает из природы - появилось не по продуманности, а по законам природы. Так же и мир появился - по законам физики. Утверждать, что мир появился из продуманности, труда и разума нет оснований.

 

[martyshkin]

С тем, что Бог придумал вы уже согласны?

Вы пока не предоставили повод согласиться с этим. Говоря - бог придумал - имеется ввиду рассматриваемая концепция, а не как установлкенный факт. Думал, это очевидно.

Ничего я не выдумала.
Увидела ваш призыв:

И интересуюсь - кого славить собрались, кто ваш Господь?

Где вы в призыве увидели, что речь идет о моем господе? Что за привычка навязать собственичество? Ваши мысли, ваш господь...
Поэтому моего господа - выдумали. Пока не укажете в призыве, что речь идет о моем господе. Почему не о вашем?

 

[martyshkin]

В цитате из Библии ясно сказано, как был совершен обет.

И ясно сказано - какой.

 

[taPOLKA]

здесь пока только двое так считают, вы и таполька

и где я так считала, не подскажите?

 

[kulin]

и где я так считала, не подскажите?

- есть свидетели происшествия?
- я! я! я свидетель. а что случилось?

 

[taPOLKA]

- есть свидетели происшествия?
- я! я! я свидетель. а что случилось?

прямой ответ поступит?
или так и будете выдумывать а-ля

здесь пока только двое так считают, вы и таполька

 

[kulin]

прямой ответ поступит?
или так и будете выдумывать а-ля

вы о чем?

 

[taPOLKA]

вы о чем?

уже ни о чем, раз вы не отвечаете за свои слова...

 

[kulin]

уже ни о чем, раз вы не отвечаете за свои слова...

рад за вас

 

[Дед НЕхто]

Не видите? Ну сделайте еще одну попытку.

А от этого что, библейский текст изменится? Не думаю...

Там где выделено подчеркиванием, и есть то самое, что вы в упор не видите.

Ну и? Де там про обет принесения девственности в жертву в обмен на всесожжение? Сами ж пишете:

он совершил над нею обет свой, который дал,

А давал же он обет о всесожжении. А то, шо при этом девица свою девственность сохранила - так еще и розовое платье при этом одеть могла. По якобы обету, ога...

Так. Давайте проясним ситуацию.
Без трусов я вас не видела. Равно как и в трусах. Вообще вас не видела никогда.
А историю про трусы, вернее про то, чем чревато снятие трусов - вы мне сами и поведали. Откуда у вас такие данные - из личного опыта или слышали мож от кого, - вы не рассказывали.

Так и вы не поведали хде очки с такими диоптриями взять шоп увидеть то, шо вы хотите. Впрочем догадываюсь...

Самостоятельно мыслить - только приветствуется. А вот домысливать - как раз не стоит.
В цитате из Библии ясно сказано, как был совершен обет.

И как же? Возвращением дочери из-за леса из-за гор? Так обет, насколько видно из предыдущих стихов, состоял не в этом.

Простая это или сложная констатация - это характеристики чисто ваши.

Ну шо поделать, я ж не перекручиваю смысл стихов, как вы.

Видеть есть ШО. Я вам подчеркнула.

Ну и я подчеркнул. Видите в этом связь с Иеговой?

А если я очень попрошу

Смысла нет.

 

[seetoo]

Люди будут:
Встречать воскресших...

Ну это час...ну два...ну день погуляли, вспомнили былые времена. Ну а потом что делать?

Все варианты - строить жилье, работать....отпадают, потому что исчезает идея и смысл развития, стремления к чему-то лучшему. Потому что все уже достигнуто.

Так чем заниматься?
Можно конечно грешить по всякому, пытаться убивать кого-то, самому пытаться покончить с собой. Но все это еще на день и наскучит в силу своей бесполезности - все уже бессмертны и безгрешны.

Вобщем через неделю наступает полная безсмысленность и скука.
Чем заниматься?

 

[kulin]

Чем заниматься?

постигать дзен

 

[taPOLKA]

Чем заниматься?

постигать дзен

Роберт Ястров (когда его спросили, считает ли он вечную жизнь благословением или проклятием) сказал:
«Это было бы благословением для людей с пытливым умом и неиссякаемой жаждой знаний. Их бы обрадовала мысль о том, что они могут вечно познавать что-то новое.
Для тех же, кто думает, что он уже все познал, и чьи умы закрыты, это было бы худшим из проклятий. Им нечем было бы занять время».

 

[taPOLKA]

Ну это час...ну два...ну день погуляли, вспомнили былые времена. Ну а потом что делать?

прежде, чем Иисус передаст власть Отцу пройдет 1000 лет
Это только период для возвращения к тому, что было задумано относительно земли и людей

Потом только начнется та самая, обещанная вечная жизнь

Все варианты - строить жилье, работать....отпадают, потому что исчезает идея и смысл развития, стремления к чему-то лучшему. Потому что все уже достигнуто

это разве достижения? это просто обустройство жизни, которое тоже процесс постоянный- даже обычная работа в саду процесс далеко не временный
А у каждого будет возможность получать удовлетворение от своего дела и безграничная возможность развивать свои таланты и способности,
возможность познавать окружающий мир...

Так чем заниматься?
Можно конечно грешить по всякому, пытаться убивать кого-то, самому пытаться покончить с собой. Но все это еще на день и наскучит в силу своей бесполезности - все уже бессмертны и безгрешны

никому бессмертие не обещалось, так что если и возникнет у кого-то желание причинить вред, он не сможет этого сделать

Вобщем через неделю наступает полная безсмысленность и скука.
Чем заниматься?

я даже среди наших сегодняшних реалий не знаю таких скучающих...

 

[taPOLKA]

хорошо, давайте цитату и будем искать эти "строгие соответствия" вместе...

(я пока НИ ОДНОГО не вижу)

Вот, сегодня люди особо не воскресают, а тут прям будет поток воскресания.
А это, в свою очередь -
Образ зомби зародился в фэнтезийных мистических романах, где под зомби понимался труп, оживлённый некромантическим колдовством, или божественным образом, имеющим корни в мифологии и религии.

Имеем много трупов - давно умерших людей, имеем биопроцессы в виде разлагания и имеем их оживление божественным образом.

Выделенное - цитата. Шо конкретно там не подходит? Токо без "всё", а с цитатой того, что не подходит.

не подходит то, что библейское описание воскресения умерших не совпадает с описанием значения термина "зомби"

И как вы себе представляете одинаковый "эффект" от влияния колдовства и действия силы Бога?
А не смущает вас тот очевидный факт, что ни одного зомби не было предъявлено миру?

 

[dimоncheg]

Я прошу прощения, если упустила некоторые ваши вопросы.
Я стараюсь подряд отвечать, но бывает пропускаю.
Если вам не сложно - повторите ваши вопросы.

Хорошо, не сложно.

А если сделать допущение, что Вселенные возникают самопроизвольно со случайным набором "НЕпродуманных мелочей" - могла бы существовать такая НЕпродуманная вселенная?

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64367697&postcount=13975

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64359125&postcount=13882

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64359143&postcount=13883

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64352672&postcount=13709

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64336887&postcount=13585

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64336929&postcount=13586

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64336958&postcount=13588

А как по вашему, какие основания лучше:
- те, которые ведут к вере
- или те, которые ведут к знанию ?

"тарелка еды" - это подарки от бога?

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64285789&postcount=12923

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64285915&postcount=12925

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64285713&postcount=12922

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64241787&postcount=12552

Как вы поняли, что Вселенная имела начало?

Может быть так, что Вселенная не имела начала и существовала всегда? Рассматривали вы такой вариант?

Это интересно.
Отсутствие ответа на этот вопрос (отсутствие объяснения) что-то обосновывает?

Если бы был открыт механизм возникновения белков, РНК, ДНК из более простых молекул, например, углерода,водорода, кислорода, аминокислот, метана или чего-то подобного.

Это изменило бы ваши какие-то взгляды или убеждения?

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=64086809&postcount=11997

Quote:

Но вера, которую я имею ввиду, базируется на твердых основаниях, на многочисленных доказательствах.

Если есть доказательства, зачем именно вера? зачем именно верить?

Ну и в конце просто ремарка. Если захотите, можете прокомментировать, принимаете ли вы такую аналогию.

Quote:

Originally Posted by Gully
Об эволюционном.
Речь идет об основах эволюции.
Дарвин предположил, что виды происходили один из другого.
Но доказательствами не располагал.
Не было у него данных палеонтологических.
Он лишь предположил, в надежде, что его предположения подтвердятся.

Поэтому я и сравнила - построенную Дарвином теорию со зданием построенным без фундамента, в надежде, что материалы (доказательства подтверждающие теорию, такие как промежуточные звенья) будут найдены позже.

Представьте себе Puzzle, на котором отсутствуют детали.

И вот некоторые детали вы уже собрали, и видите еще пустые места. И вы надеетесь, что со временем придет кто-то еще и подберет подходящие детали для пустых мест и в конце концов Пазл будет все полнее и полнее.

 

[seetoo]

прежде, чем Иисус передаст власть Отцу пройдет 1000 лет

Есть еще время нагрешить и отмолить.

 

[seetoo]

постигать дзен

так уже не надо будет. Все уже будут достигшие автоматически.

 

[taPOLKA]

Есть еще время нагрешить и отмолить.

вы где-нибудь встречали этот принцип?
Как раз наоборот, нет прощения за такие дела, не обманывайтесь
Евр 10: 26-31 Ведь если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остаётся больше жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников
Всякий, кто пренебрёг законом Моисея, умирает без пощады на основании свидетельства двух или трёх
Насколько же более сурового наказания, по-вашему, заслуживает тот, кто попрал Сына Бога и посчитал чем-то обыденным кровь соглашения, которой был освящён, и кто с презрением оскорбил дух незаслуженной доброты?
Мы знаем того, кто сказал: «Мщение за мной, я воздам»; и ещё: «Иегова будет судить свой народ»
Страшно попасть в руки живого Бога