Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48401
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48402
вот реально: фу быть таким, Мартышкин...
:(
 
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48403
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48404
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48405
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48406
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48407
Что-то пошло не так, как задумывалось, или ожидалось?
Бог чего-то не знал? Не знал, что так будет?
Право пользования свободой выбора, которое было предоставлено людям уже подразумевает разное развитие событий.

Решение проблемы наступивших последствий было предусмотрено таким образом, что для некоторых людей эти последствия принесут непоправимый вред, а для некоторых ситуация будет полностью исправлена. И опять таки (как и в случае с первыми людьми) - исход дела будет зависеть от личного выбора каждого отдельного человека.


Так что не волнуйтесь - у Бога все под контролем.
Можете про перспективу жить вечно - привести цитаты из Библии?
Бытие 3:3 сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Иоанна 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Псалом 36:29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.

Эм, какие конкретно люди стали препятствием для осуществления замысла бога?
Наши прародители. Адам и Ева.
Мы можем легко увидеть, что Бог, со своей стороны сделал все необходимое для этого: есть планета Земля, продуманная до мелочей, со всеми ее богатствами и ресурсами. Есть удивительно сконструированное человеческое тело, с невероятными возможностями регенерации и обновления.
Мы можем видеть много из того, чего нет на самом деле. Не согласны?
Бывает и такое.
Но все же - планета Земля, продуманная до мелочей есть на самом деле. Вы согласны?
Удивительно сконструированное человеческое тело с возможностями регенерации и обновления - тоже есть на самом деле. И это вы также, я надеюсь, - не станете отрицать.

Тоесть - бог в любой момент может всё исправить, но не делает этого?
Сделать можно было все что угодно, но главное условие - это делать правильно и делать вовремя.

Если бы Бог исправил все сразу, после согрешения, это означало бы, что он оградил бы от последствий. А это, в свою очередь, означало бы, что слушаться Бога вовсе не обязательно.
И вся история человечества заключалась бы в том, что люди поступали бы как им вздумалось, а Бог был бы у них на побегушках, ограждая их от беды.
Но Бог создал не идиотов, а разумных созданий, от которых ожидалось осознанного соблюдения законов, и которым был предоставлен выбор, подразумевающий разные последствия.
У каждого есть возможность сделать выбор между жить по законам Бога, и жить вопреки им, и поэтому все последствия своего выбора уже лежат на совести того, кто этот выбор делал.

Разве для бога есть что-то невозможное?
Разве он не может поменять условие в один миг?
Есть невозможное. Он не может совершать поступки лишенные смысла.

"Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю".
Так и будет.
А человек - это часть огромной Вселенной.
Довольно незначительная.
Что да, то -да.
Исаия 40:15 Вот народы - как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах.
Если человек будет поступать по своим правилам, то это приведет к нарушению задуманной и продуманной до мелочей гармонии.
Всё настолько продуманно, что можно нарушить это, поколупавшись в носу, или зажелав осла соседа
Да. Настолько. Если под колупанием в носу вы имеете ввиду не очистку носа, а именно ковыряние по привычке. Медики различают эти два вида колупания:)



Мы наблюдаем что-то плохое происходящее с Вселенной?

Или мы наблюдаем что-то более существенное, чем пероисходило с планетой до появления на ней людей?
Мы наблюдаем безрассудное уничтожение планеты, которое без вмешательства Бога приведет к необратимым последствиям.

Да, многое из деятельности человека нельзя считать хорошим.

А что бы вы сказали об инженере, который спроектировал и построил клетку, но которую запросто разрушает посаженное в ней существо?
Что общего между Землей и клеткой?

Хотите сказать, что бог погубил бога, губившего землю потопом?
После потопа Земля не перестала существовать, а даже наоборот - благополучно просуществовала не одно тысячелетие.
А достижения человека, которые он достиг без Божьего руководства , оказалось что имеют обратную сторону медали - дело дошло до того, что начали рубить сук, на котором сидят....

Каким образом животные не разумные существа?
Потому, что пвинуются инстинктам? Люди не повинуются инстинктам? Животные не обдумывают действия и последствия?
Поведение животных - (мудрое или глупое с точки зрения человека) обусловлено инстинктами.

Человек разумный способен руководствоваться более широким спектром возможностей - может накапливать знания, приобретать опыт, анализировать, сопоставлять, учиться на опыте других, принимать осознанные решения, отстаивать свою точку зрения, убеждать или разочаровываться, менять взгляды и поведение,
руководствоваться разумом или чувствами, контролировать эмоции....
Если вы когда-то в своей жизни делали правильный выбор (неважно даже по какому вопросу), то вспомните - какие ощущения вы испытывали от осознания этого? Чувство удовлетворения, самоуважение, уверенность, уважение окружающих. Эти ощущения не обязательны для выживания, но, как и многие другие ощущения являются даром любящего Бога.
Эти чувства есть и у животных.
Им бог тоже дал этот дар - делать правильный выбор?
Выбор между чем и чем делают животные и испытывают самоуважение?
Прочувствовать всю прелесть такого дара могут родители, которые со стороны наблюдают, как их взрослые дети чего-то добиваются в жизни, следуя советам своих родителей, которые изо дня в день им что-то внушали.
А также могут прочувствовать и сами дети, которые став взрослыми, и понимая, что сами могут стать кузнецами своего счастья, не разочаровались от того, что применили в своей жизни советы и наставления своих родителей.
И в результате - удовлетворение получают две стороны.
А животные, в отличии от людей, лишены возможности таких осознаний.
Откуда вы знаете за животных?
Оттуда, что животные просто живут по определенному заложенному алгоритму. Они не ставят цели, не добиваются успехов. Весь смысл жизни жизни заключается в том чтобы добыть пищу, поспать и дать потомство. К сожалению и некоторые люди деградировали настолько, что свели все свои потребности до такого минимума. Но это тоже сознательный выбор.

Тоесть - частично замысел работает, а частично не рабоатет?
Ну да. Если учесть, что люди были созданы чтобы вечно жить в прекрасных райских условиях на земле, то частично этот замысел осуществлен: люди живут, на земле, но условия не райские и жизнь не вечная.
Но учитывая, что человеческое тело создано с возможностью жить вечно, и Земля устроена так, что способна восстанавливаться, то можно сказать, что львиная доля замысла Бога уже осуществлена.

То, что было приостановлено Богом из-за грехопадения людей, будет вновь запущено и человек будет жить вечно в райских условиях на земле.
И райские условия не будут просто поданы на блюдечке. Люди сами будут превращать землю в рай - возделывать землю, что и входило в замысел Бога относительно Земли и людей:

Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его

Сделать два верных варианта выбора - это как-то очень плохо?
Верных? Не плохо.
Сторона, предоставляющая возможность выбора, и озвучившая последствия выбора, показывает свою заинтересованность в том, чтобы выбор сделан был верный.
Второзаконие 30:19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое
Вы ниразу не ответили на вопрос о семейных правилах...
Сформулируйте вопрос.
 
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48408
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48409
Право пользования свободой выбора, которое было предоставлено людям уже подразумевает разное развитие событий.
Подходящим будет такой пример: мастер ставит крышу и знает, что она упадет через месяц, но всёравно ее ставит, потому, что у крыши есть вариант, хоть и несбывающийся, что она не будет падать?

Решение проблемы наступивших последствий было предусмотрено таким образом, что для некоторых людей эти последствия принесут непоправимый вред, а для некоторых ситуация будет полностью исправлена. И опять таки (как и в случае с первыми людьми) - исход дела будет зависеть от личного выбора каждого отдельного человека.
Получается, есть две задумки. По одной задумке все должны быть счастливы, по другой задумке - счастливы только те, кто выберут счастье?

Так что не волнуйтесь - у Бога все под контролем.
У меня не такая сила волнения, чтобы вы это почувствовали. :незнаю: Возможно, это волнуется ваш сосед, или рыбка в аквариуме.:збентежений:

Бытие 3:3 сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал папа, не переходите на красный, чобы вам не умереть. Это говорит о вечной жизни?

Иоанна 17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Сия же - это чья?

Псалом 36:29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
Вечная жизнь предусмотрена только для праведников?
С учетом того, что часть из них сейчас мёртвые.

Наши прародители. Адам и Ева.
С одной стороны есть самый гениальный всесильный разум, у которого всё продумано до атома и есть его задумка, с другой стороны есть слепленное из глины его творение, микроскопическое в космических маштабах, и оно нарушает гениальный мудрый продуманный план. Всё правильно?
Бывает и такое.
Но все же - планета Земля, продуманная до мелочей есть на самом деле. Вы согласны?
Не согласен. Продуманность- это только ваша идея, не имеющая подтверждения.

Удивительно сконструированное человеческое тело с возможностями регенерации и обновления - тоже есть на самом деле. И это вы также, я надеюсь, - не станете отрицать.
Это природа. Мы же пришли к тому, что она и сама с этим справляется?

Сделать можно было все что угодно, но главное условие - это делать правильно и делать вовремя.
Тогда что-то сделано не правильно, либо не вовремя.:)
 
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48410
Если бы Бог исправил все сразу, после согрешения, это означало бы, что он оградил бы от последствий. А это, в свою очередь, означало бы, что слушаться Бога вовсе не обязательно.
По чём видно, что слушаться бога обязательно?

И вся история человечества заключалась бы в том, что люди поступали бы как им вздумалось, а Бог был бы у них на побегушках, ограждая их от беды.
Люди не поступают всю свою историю к им вздумается? Это не замысел?
Что станется, если бог будет прислуживать людям? Последний не станет первым, а первый последним?

Но Бог создал не идиотов, а разумных созданий, от которых ожидалось осознанного соблюдения законов, и которым был предоставлен выбор, подразумевающий разные последствия.
Ожидалось одно, а получилось другое?
Мастер ожидал, что крыша не упадет через месяц, но она упала.

У каждого есть возможность сделать выбор между жить по законам Бога, и жить вопреки им, и поэтому все последствия своего выбора уже лежат на совести того, кто этот выбор делал.
А кто создал два выбора меж плохим и хорошим - это на его совести?

Есть невозможное. Он не может совершать поступки лишенные смысла.
Не факт.

Или не будет?

Что да, то -да.
Исаия 40:15 Вот народы - как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах.
Редкие моменты согласия.

Да. Настолько. Если под колупанием в носу вы имеете ввиду не очистку носа, а именно ковыряние по привычке. Медики различают эти два вида колупания:)
Вселенную можно сломать в зависимости от причины колупания в носу?

Мы наблюдаем безрассудное уничтожение планеты, которое без вмешательства Бога приведет к необратимым последствиям.
Много чего было уничтожено на Земле. Бог не вмешивался. И даже сами богом было уничтожено. Забыли? При том, что можно было плохих выселить на Марс, а планету оставить незатопленной.

Что-то сбоит конвеер, нужно вмешательство оператора?

Что общего между Землей и клеткой?
Такой пример. Если инженер сконструировал клетку, или любое другое жилье, а жители уничтожают эту клетку, или жилье - может быть, что конструкция клетки, или жилья недостаточно продумана?

После потопа Земля не перестала существовать, а даже наоборот - благополучно просуществовала не одно тысячелетие.
Перестало существовать всё, что было на земле.
Иначе зачем понадобилось собирать в ковчег разную живность?

А достижения человека, которые он достиг без Божьего руководства , оказалось что имеют обратную сторону медали - дело дошло до того, что начали рубить сук, на котором сидят....
Так Земля благополучно существует, или мы наблюдаем безрассудное уничтожение планеты?

Всё оказалось настолько продуманным, что это продуманное можно вполне просто поламать?
 
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48411
Поведение животных - (мудрое или глупое с точки зрения человека) обусловлено инстинктами.
Биологическая основа у животных, в царство которых входит и человек - одна.

Человек разумный способен руководствоваться более широким спектром возможностей - может накапливать знания, приобретать опыт, анализировать, сопоставлять, учиться на опыте других, принимать осознанные решения, отстаивать свою точку зрения, убеждать или разочаровываться, менять взгляды и поведение,
руководствоваться разумом или чувствами, контролировать эмоции....
Всё описанное - доступно некоторым другим видам животных, для некоторых - это основа из жизни и их выживания.

Выбор между чем и чем делают животные и испытывают самоуважение?
Очевидно, между чем-то важным для них.

Оттуда, что животные просто живут по определенному заложенному алгоритму. Они не ставят цели, не добиваются успехов. Весь смысл жизни жизни заключается в том чтобы добыть пищу, поспать и дать потомство. К сожалению и некоторые люди деградировали настолько, что свели все свои потребности до такого минимума. Но это тоже сознательный выбор.
Откуда у вас эта информация?
Изучали профильную литературу, или видео?

Ну да. Если учесть, что люди были созданы чтобы вечно жить в прекрасных райских условиях на земле, то частично этот замысел осуществлен: люди живут, на земле, но условия не райские и жизнь не вечная.
Но учитывая, что человеческое тело создано с возможностью жить вечно, и Земля устроена так, что способна восстанавливаться, то можно сказать, что львиная доля замысла Бога уже осуществлена.
Каким образом проектируются конвееры? Чтобы максимально уменьшить брак и вмешательство в их работу? Если инженер конвеера задумывал, чтобы конвеер делал красные кабины, а он делает красные, но не кабины, а бесформенные куски железа - это нормальная реализация?

То, что было приостановлено Богом из-за грехопадения людей, будет вновь запущено и человек будет жить вечно в райских условиях на земле.
И райские условия не будут просто поданы на блюдечке. Люди сами будут превращать землю в рай - возделывать землю, что и входило в замысел Бога относительно Земли и людей:

Бытие 2:15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его
Уже такое было и чем закончилось?

Почему их не сделать?
 
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48412
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48413
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48414
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48415
В книге Судей читаем: «И дал Иеффай обет Господу и сказал: если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян, что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение. И пришел Иеффай к Аммонитянам – сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; и поразил их поражением весьма великим... И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: ах, дочь моя! ты сразила меня; и ты в числе нарушителей покоя моего! я отверз о тебе уста мои пред Господом и не могу отречься. Она сказала ему: отец мой! ты отверз уста твои пред Господом – и делай со мною то, что произнесли уста твои... И сказала отцу своему: сделай мне только вот что: отпусти меня на два месяца; я пойду, взойду на горы и оплачу девство мое с подругами моими. Он сказал: пойди. И отпустил ее на два месяца. Она пошла с подругами своими и оплакивала девство свое в горах. По прошествии двух месяцев она возвратилась к отцу своему, и он совершил над нею обет свой, который дал, и она не познала мужа. И вошло в обычай у Израиля, что ежегодно дочери Израилевы ходили оплакивать дочь Иеффая Галаадитянина, четыре дня в году» (11:30-40)
:рл::рл::рл:
 
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48416
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48418
Эм. В тюрьме Норвегии преступникам потакают и они продолжают прямо в тюрьме совершать преступления?
В тюрьме вряд ли совершают.
Обычно преступления совершают, когда выходят на свободу.

Или создать условия для нормальной жизни, где у преступника не появится мысли думать о преступлениях - это потакание?
Создать санаторные условия для преступников - это наверное очень гуманно. С точки зрения преступников.

А образумить, подозреваю, это убить, потопить, глаз за глаз?
Образумить - это образумить.
Загляните в словарь, если не знаете значения слова.

Лишить возможности свободного передвижения в обществе и свободного общения - поощрение? Пользуетесь такимми методами поощрения в своей жизни?
Я ж не пенитенциарная служба.

Жизнь без наказаний не возможна? Как наказывает грешников Иисус? Что говорит о наказаниях? Будут вечно мучиться? Бог всех не простил?
Если человек пренебрегает законами, то наступают последствия.
Кто-то может назвать эти последствия - наказанием. Но на суть это не влияет.
Например кто-то вышел в окно 9 этажа, пренебрег законом физики - наступили последствия.
Адам и Ева пренебрегли законом Бога - наступили последствия.

Согласно Библии смерть и есть последствие греха.
Никакие вечные муки не предусмотрены.
Это и есть те самые издержки независимости от Бога. Люди вроде бы пытаются найти гуманные методы решения проблемы с преступностью. Человечество испробовало разные методы борьбы - от истязания до поощрительных путевок.
Так и где больше преступников - в странах в большим количеством верующих, или с большим количеством неверующих? Может бог создал людей атеистами, а вот вера - в разнейшие варианты сущностей - людей разнит и толкает на преступления?
Не играет роли.
Нет на земле такой страны, где исполняется замысел Бога относительно Земли и людей.
Но Бог видит совсем другой путь решения проблемы.
Он советует людям захотеть полюбить добро и захотеть возненавидеть зло. И это - самый эффективный метод борьбы с преступностью.
Советовать - не мешки ворочать...
Бог видит путь решения, есть самый эффективный путь решения - и нет результата. Как так?
Кто сказал что нет результата?
Те, кто следует совету Бога и всем сердцем любит справедливость и ненавидит беззаконие, уже стали положительным результатом.
 
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48419
  • 🟠 23:02 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #48420
Разве и решения суда, и законы - не созданы участием человека?
Созданы. Но не всеми человеками исполняются.


На конвеере вмешиваются, когда что-то идет не так. Когда всё идет по п лану - не вмешиваются?

Означает ли это, что если Иегова не вмешивается - значит всё идет по плану?
Или когда он вмешивается, то что-то идет не по плану?
После грехопадения Иегова запустил механизм, направленный на то, чтобы предоставить спасение. Речь о приходе Иисуса на землю, об искуплении и о Царстве Бога.
Поэтому нельзя сказать, что Иегова не вмешивается.
Это Царство уже установлено на небе, и скоро оно будет установлено на земле.
 
Назад
Зверху Знизу